Jump to content
Dron Kosher

таблица ESR танталовых конденсаторов?

Recommended Posts

купил танталовые конденсаторы для дс-дс 100 мкф 6.3В корпус 1210

дс-дс рабоатет так себе, грешу на конденсатор

тестер показывает ESR = 0.7-0.9

у меня подозрение что это слишком много, но таблиц для проверки найти не смог.

поделитесь табличками или подскажите какой esr должен быть

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Dron Kosher сказал:

подскажите какой esr должен быть

Вся инфа должна быть в даташите.

 

18 минут назад, Dron Kosher сказал:

дс-дс рабоатет так себе

В чем это выражается?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Такие показатели нормальны даже для алюминиевых конденсаторов, не то что для танталовых. А "грешить" по критерию "так себе" можно на что угодно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью

2 часа назад, Dron Kosher сказал:

дс-дс рабоатет так себе,

звучит как "немножко беременный". Аппаратура или работает, или нет.

2 часа назад, Dron Kosher сказал:

у меня подозрение

"подозревалка" доросла? Линейкой проверял? :D

Описывай неисправность, что реально измерял - потом - разговор по теме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Присоединяюсь к вопросу.

Купил у китайцев танталовые 1мкФ 25В типоразмер "А". Разброс ESR от 2,9 до 20 Ом.

Это нормально?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Контроль в спящем режиме: повышение КПД батарейного питания с помощью DC/DC MAX17225 nanoPower

В статье описан практический опыт разработчика, применившего повышающий DC/DC-преобразователь MAX17225. В результате ряда практических экспериментов, потребовавших существенного обновления технической базы компании-разработчика, автор убедительно доказывает преимущества выбранного компонента и схемотехнической реализации. Увеличенное на 50% время автономной работы лучше других аргументов говорит об эффективности конвертеров MAX17225, а также о важности предварительной оценки элементной базы.

Подробнее

Если у конденсатора в 1мкФ ESR 2,9-20 Ом, то от керамики 1206 размера с такой же емкостью будет гораздо больше проку. И на один-два порядка меньший ESR :D

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Vslz сказал:

то от керамики 1206 размера с такой же емкостью будет гораздо больше проку.

Сталкивались когда-нибудь с LDO стабилизаторами? 1117, LP2951?

Конечно есть и такие, что могут и с керамикой работать. Но стоит такой чип раз в пять дороже, чем обычный в комплекте с танталовым конденсатором.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Rio444 сказал:

Сталкивались когда-нибудь с LDO стабилизаторами? 1117, LP2951?

да, и что? Кто мешает рядом поставить тантал и керамику? Хотя течет и пробивается что первый, что вторая ... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, KRAB сказал:

Кто мешает рядом поставить тантал и керамику?

Ничего не мешает. Вопрос не об этом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Rio444 сказал:

Вопрос не об этом.

а о чем? Кто тебя вообще научил измерять ЕСР танталовых конденсаторов? :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, KRAB сказал:

Кто тебя вообще научил измерять ЕСР танталовых конденсаторов?

Самоучка :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Rio444 сказал:

Самоучка

тогда прочти в Гуглях технологию производства танталовых и классических электролитов ....

Не нужно рулеткой измерять длину члена, хотя она и позволяет измерять длины ....

Думай ЧТО ты измеряешь и ПОЧЕМУ - ЗАЧЕМ ....

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, KRAB сказал:

тогда прочти в Гуглях технологию производства танталовых и классических электролитов ....

Прочитал.

7 часов назад, KRAB сказал:

Думай ЧТО ты измеряешь и ПОЧЕМУ - ЗАЧЕМ ....

Думаю.

По существу вопроса есть что сказать? Или только, пофлудить?

Ещё раз формулирую вопрос: существует ли таблица предельных значений ESR для танталовых SMD конденсаторов?

Более насущный вопрос: является ли нормальным для вышеупомянутых конденсаторов разброс ESR в 2-3 и более раз? Это норма или китайцы продают левак?

В основном беру у них. В Чипе-Дипе по чуть-чуть для прототипов. Последний раз брал 2 штуки 47uF 10V "B", у обоих ESR ровно 0,22. Но 2 штуки это конечно не статистика.

Аналогичные китайские, только 68uF, проверил штук 6 из партии, разброс от 0,2 Ом до 0,6 с небольшим. По ёмкости к китайским претензий нет - около 70uF.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, Rio444 said:

Ещё раз формулирую вопрос

Ты реально удивляешь. Тебе в первом же сообщении ответили.

Не знаешь, что такое "даташит"? Тогда еще есть такие поисковые системы, как яндекс, гугл и пр. - слышал? Скопируй туда свой вопрос и не парь людям мозги.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, _abk_ сказал:

Не знаешь, что такое "даташит"?

Знаю. Дай ссылку на даташит noname конденсаторов.

4 часа назад, _abk_ сказал:

Тогда еще есть такие поисковые системы, как яндекс, гугл и пр. - слышал? Скопируй туда свой вопрос и не парь людям мозги.

Ты тут самый умный? Скопировал, но ответа не нашел. Продемонстрируй.

Ещё раз вопрос для самых умных:

5 часов назад, Rio444 сказал:

Ещё раз формулирую вопрос: существует ли таблица предельных значений ESR для танталовых SMD конденсаторов?

Более насущный вопрос: является ли нормальным для вышеупомянутых конденсаторов разброс ESR в 2-3 и более раз? Это норма или китайцы продают левак?

Пояснение для особо одарённых: у обычных электролитов (включая Low ESR) и керамики значение ESR довольно стабильно как минимум для одной партии. Разброс не превышает и 20%.

Причем и у китайских, с али или ибея.

Edited by Rio444

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 9/18/2019 at 6:55 PM, Dron Kosher said:

тестер показывает ESR = 0.7-0.9

у меня подозрение что это слишком много, но таблиц для проверки найти не смог.

поделитесь табличками или подскажите какой esr должен быть

22 minutes ago, Rio444 said:

Скопировал, но ответа не нашел. Продемонстрируй.

Держи, лентяй:

https://www.yandex.ru/search/?text=ESR танталовых конденсаторов&lr=65

Edited by _abk_

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Rio444 сказал:

Сталкивались когда-нибудь с LDO стабилизаторами? 1117, LP2951?

вам скока ЕСРа надо ? А то 2,3 Ома - не нравится, 0,023 - тоже не нравится. :D Сложно Вам угодить. Никакой такой таблицы допустимых значений ЕСР в природе не существует, окромя даташитной. То, о чем вы говорите для оксидных кондеров - это самопал, сделанный кем-то для себя, +/- правильный. Если возьметесь за труд самостоятельно намерить танталл и опубликовать - респект и почет. 

И да, если вы уж сталкивались с LDO 1117, откуда взялось значение 1мкФ, когда в даташите говорится о 22мкФ танталла ?

2019-11-21_175907.jpg

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здесь что одни тролли собрались?:o

18 часов назад, _abk_ сказал:

Мне не поисковый запрос нужен, а правильный ответ на него, дурень.

17 часов назад, Vslz сказал:

И да, если вы уж сталкивались с LDO 1117, откуда взялось значение 1мкФ, когда в даташите говорится о 22мкФ танталла ?

До конца предложение не дочитал? Там ещё LP2951 упоминался.

20.11.2019 в 18:19, Rio444 сказал:

Сталкивались когда-нибудь с LDO стабилизаторами? 1117, LP2951?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Rio444 сказал:

Здесь что одни тролли собрались?:o

Да нет, проблема тут в постановке вопроса.

12 минут назад, Rio444 сказал:

До конца предложение не дочитал? Там ещё LP2951 упоминался.

Так почему для 1117 предлагают 22мкФ, а для 2951 только 1мкФ, в чем их главное отличие?

Озвученные цифры ESR совершенно справедливо подвергают сомнению. Также поставить плюсом керамику 0.1uF никто не запрещает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще, вопрос по ESR танталов  интересный. И судя по всему, никто особо им не озадачивался. Скорее всего, разброс для таких кондеров - это вполне нормально. Ведь ток в них проходит через слой полупроводника, причем с довольно хаотичной "геометрией". А полупроводник - он на то и полупроводник, чтобы иметь сопротивление, причем не особо стабильное.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Chandr сказал:

он на то и полупроводник, чтобы иметь сопротивление, причем не особо стабильное

и что это за радиоэлемент такой ? Мусор ? Мосфеты и стабилитроны, если что, также из полупроводника.

Share this post


Link to post
Share on other sites

извиняюсь , а вообще есть смысл применения этих кондеров в стабилизаторе? что они дадут 

Edited by BAFI

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот эти

Kemet.png.3946fe1e2995cc87c1301dd8e651fe04.png

- дадут, а г-но с непредсказуемыми параметрами - одни проблемы создаст :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Vslz сказал:

Вот эти

А меньше 15uF у Kemet-а табличка есть? что бы порядок посмотреть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Здрасте. Ну что господа радиолюбители. Это снова я) Пришли детальки. Настало время финального губилова (шучу, модернизации конечно)) Радиотехники, которую мы на этом форуме препарировали вдоль и поперек. Тут хочу выложить мини отчет, ну и вероятно возникнут проблемы... и их надо будет устранять, с вашей помощью разумеется. Итак, поехали: Данная радиотехника была куплена за символическую сумму, после того как я погубил (реально погубил) Орбиту 101. Да, на ней я учился. Присутствовали типичные проблемы в виде подсохших емкостей, шороха и разбаланса в регуляторах. Все емкости быстренько заменил, регуляторы разобрал/прочистил/смазал, воткнул стабилитроны в блок тембров, подобрал им резисторы, увеличил резисторы в блоке индикации чтоб не кипятили, отключил плату входов от питания, для подачи сигнала подпаялся на универсальный вход до входа блока тембров (чтобы не выкидывать плату входов, но тем не менее сделать так чтобы она не вносила искажения в сигнал), на этом успокоился и все вроде работало и играло. Но это не наш метод, захотелось выжать из усилка максимум (не мощности, а качества звука). И в этом нам поможет уже легендарная статья о доработки Радиотехники от Николя Васильевича, которой я и буду руководствоваться.  Начнем с косметических проблем. У данного экземпляра была наполовину отломана кнопочка включения/выключения. Благо у меня была запасная от Орбиты 101.  Попутно меняя кнопку. Решил заменить сетевой кабель на "потолще". Это скорее фикция и вряд ли даст какой то эффект, но, просто захотелось заменить, пусть будет надежнее. Блок питания опять же решил использовать от Орбиты, ибо в нем и емкость поболее, и диодики "пошустрее". Также по совету Николая Васильевича, выпаиваем конденсаторы С1, С5 и С6 на 0.1мкф. Оказалось они провоцируют зззудение в колонках. (а ранее стояли мбм, это после я пленку поставил, хотя наилучший вариант от этих конденсаторов отказаться полностью). Все банки зашунтированы. В статье, по поводу доработки темброблока сказано, что на входе стоят переходные конденсаторы С1 и С2, которые ничего не разделяют. Коротим их перемычкой. Я долго сомневался по поводу этого решения, но потом дошло что разделение происходит еще на плате входов мбм конденсаторами С15 и С5 (если подпаиваться к универсальному входу). Мбм для этих целей - явно не лучший выбор. И емкость желательно увеличить в 3 раза. Поставил полипропиленовую пленку на 0.33мкф. Едем далее. Теперь блок тембров. По словам Николая Васильевича, нужно провести некую "операцию" с регулятором баланса. Ибо в варианте темброблока с одной микросхемой (У7101) он смешивает каналы, ухудшается разделение, особенно по ВЧ. Поэтому надо было кое-какие ножки вырезать, кое-какие соединить, долго рассказывать... в итоге вышло так. Конденсаторы С5 и С6 увеличены до 0,1мкФ. Не стал заморачиваться и поставил "зеленый" китайский лавсан. Также вычитал на просторах аудиоПхильских форумов, что неплохо бы поднять корректирующие емкости для ОУ Кд157уд2. У меня по умолчанию стояли на 6пф. Бытует мнение что надо увеличивать от 10 до 30. Поставил 20пф. И последнее по темброблоку. В статье есть 2 варианта доработки блока тембров. Один более глубокий, другой поверхностный. Я выбрал второй вариант, так как при выборе "глубокого" варианта доработки, нужно будет выкрутить все регуляторы тембров в единицу. А мне на душе более приятно когда все регулировки в среднем положении. И по словам Николая Васильевича, заводской вариант близок к линейной АЧХ. Надо лишь внести пару нюансов, а именно увеличить емкости С21 и С22 в 2-3 раза, я увеличил с 1.5мкф до 4.7мкф . Удалить R15 и R16 (однако указывается что это необязательно и строго по желанию). Я лично удалил, посмотрю. Вернуть можно всегда. Далее твик по тонкомпенсации: " увеличить коэффициент передачи УП и коэффициент усиления УМ, чтобы при регулировке громкости не потребовалось бы переходить через точку отвода для тонкомпенсации". Для этого увеличиваем R23 и R26 в УП до 4,7к и R18 в УНЧ-50-8 до 39к. Это увеличит чувствительность усилителя, и весь диапазон регулировки громкости умещается в первой половине регулятора. Далее самое ответственное. Доработка УНЧ-50-8. Компенсирующие конденсаторы C4, C5, C9, C10 - удаляются. Резисторы R20, R21 и транзисторы VT6, VT7 - тоже. R8, R15 - удаляются и закорачиваются перемычками. Резистор R10 заменяется на диод КД522Б. Однако именно его у меня не было, но был его аналог - 1N4148. Тут надо не спутать катод с анодом, так как у КД522Б на катоде - тонкие полоски, а у 1N4148 на катоде одна толстая полоса. В статье говориться что VT10 нужно заменить на КТ961А: "Для снижения нелинейных искажений раскачивающий транзистор VT10 должен быть высоковольтным, мощным и с большим коэффициентом усиления. КТ961А как раз соответствует этим требованиям". Вот уж не соглашусь... Это конечно моя отсебятина уже, но я посчитал целесообразным заменить VT10 на BD139. Между коллектором удалённого VT6 и бывшим эмиттером удалённого VT7 надо кидаем перемычку. И самая важный момент - врезать в коллектор VT2 резистор R42 сопротивлением 18к. "Введение этого резистора повышает устойчивость всего УМ и позволяет избавиться от компенсирующих конденсаторов С4,С5,С9,С10, а также резисторов R20,R21". Вот так вот. Резистор подпаял со стороны печати. Также надо заменить С3 на неполярный конденсатор емкостью 22мкФ. Я поставил неполярные от ELNA на 50в. Также я решил заменить все обвязочные транзисторы на импорт, в итоге КТ3107Б были заменены на BC556B (удобно, цоколевка совпадает), КТ961А на BD139 (цоколевка совпадает), КТ626В на BD140 (цоколевка совпадает, если развернуть зеркально). Оконечники трогать не стал. Также не стал трогать  КТ315, может заменю позже. И твик по питанию. Который позволяет запитать и предвыходники и выходники от одного разъема XP2. ОТ коллектора VT13 на контакт 3 XP2 и с коллектора VT14 на контакт 1 XP2 кидаем перемычки. И кидаем перемычку от земли (контакта 3) до контакта 2 разъема XP2.  Земля между XP1 и XP2 уже соединён по печати. Фууух. Всю ночь делал. Заколебался. Устал, спать хочу. Включать пока не буду, страшно:) Вдруг взорвется, а я никакущий. Пойду спать и со свежей головой уже подключим, предварительно просмотрев все на наличие соплей. О результатах напишу сюда.
    • @Musinskiy Это платы версии Лайт или ....?
    • Купите б.у. компьютерный БП. Там выходы по питанию + 12V, + 3,3V, +5V. И ток не детский. При этом цена, например у меня в городе от 600 руб. до 700 руб. Вот реально покупал для питания накала в ламповом унч: Один в 18г., другой недавно. Шуруповёрт на 12V крутит только в путь. И всего делов то сделать клеммы. Как включить без компьютера - если не знаете, на форуме подскажут.
    • Теперь и винты не по стандарту Витиному  
    • Мля... Опять накормил троллей... Вот что значит в палату давно санитары не заходили... Вадим, не опускайся до их уровня, они там в авторитете!
    • А не пошёл бы ты на хутор, быдло? Вечно жить собрался? Ты или упырь, или... нет, крыльев сзади не торчит. Значит, всё-таки упырь. В отличие от твоего карлика характерного, коричневого цвета (и запаха, видимо, соответствующего), моя звезда несла свет и согревала людей, давая им качество звука и надёжность аппаратов на уровне фирменной концертной аппаратуры.  Альтернативно одарённый и кастрюлеголовый в одном лице тут только один, и это - аффтар высера на скриншотах. О каком-таком стеклянном йухе ты можешь рассуждать, когда ты фирменные ОУ в руках не маял сроду, лупень? 
×
×
  • Create New...