Jump to content
georgii-2

Сквозной ток блокинг-генератора.

Recommended Posts

Что я прав, спасибо, конечно, но ведь это не конкретика, увы, для моего уровня и для многих других...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, georgii-2 сказал:

для многих других...

Других вполне устроит литий и  SХ1308 . Примитивный блокинг вряд ли на 1Мгц будет работать и стабильность на выходе не обеспечит .  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

1 минуту назад, Dr. West сказал:

Прикольные штуки.

Да .  И микросхемка там очень неплохая .

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня на упомянутом транзисторе, с другим трансформатором было 1,6 мгц, сейчас, с другим, на кольце - 122кгц.

Собссно, вопрос-то совсем ведь о другом - совершенно другой подход в конструированиии блокинг-генераторов и выборе транзисторов для них получается.

Предположения мои подтвердил один человек и на этом все, вот-те и спецы.

Это же мэтров в первую очередь должно заинтересовать, ведь нигде в литературе такого нет.

Тут что-то связанное и со степенью усиления, и со скважностью должно быть, но это мне не под силу, я всего лишь шофер, увы...

Почему и обратился.

Неужели никому неинтересно?

А подсветку, какую-никакую сделаю конечно...

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Платы Nucleo на базе STM32G0: чего можно добиться с помощью связки Nucleo и Arduino

Платы Nucleo и платы расширения X-NUCLEO от STMicroelectronics можно интегрировать в платформу Arduino с помощью библиотеки STM32duino. Связка плат Nucleo и платформы Arduino, и наличие готовых библиотек – представляет удобный инструмент для создания прототипов и конечных приложений в условиях ограниченного времени. Статья содержит пошаговые инструкции по установке библиотек и запуску примеров для Nucleo.

Подробнее...

Подобные темы уже затевались, но большого интереса не вызвали это факт

Могу поделиться симуляцией, но участвовать в обсуждении не интересно,  ибо не каждый  чукча-писатель и ничего нового к написанному не добавить .

1599328854_.png.4d57b8474715897defde2e671aa5806d.png

Многое связанно с режимами ключевания транзистора .  Симулятор их позволяет побрать .

Edited by colorad

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, georgii-2 сказал:

вот-те и спецы.

Если ты не в состоянии понять, о чем тебе пытаются объяснить по вопросу, то кто тут виноват?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что там, собссно, понимать?

Хоть кто-то сказал что либо конкретное о зависимости сквозного тока от коэффициента усиления?

Привел какие-то ссылки из известной литературы?

Появилось предположение, что вовсе не надо стремиться к большому коэффициенту усиления транзистора в блокинг-генераторе, один человек признал верность предположения, но на этом все.

Остальные говорят о посторонних вещах, не относящихся к сабжу.

Что это?

Edited by georgii-2
опечатка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Генератор неправильно сделан. Для таких целей мотают 3 обмотки: 

1. Первичная.

2. ПОС (положительной обратной связи)

3. Вторичная.

Между транзистором и первичной ставят диод, на высокое напряжение. На базу подают смещение, а между обмоткой ПОС и базой стоит конденсатор. На вторичной ставят диодный мост, но одного диода в принципе достаточно, конденсатор, стабилизатор напряжения. И на выходе опять конденсатор, за ним резистор 100к+светодиод индикатор (опционально), кнопка включения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый, посмотрите, собссно, суть поднятой темы.

Тут хотел узнать, не знает ли кто - какой коэффициент усиления транзистора наивыгоднейший для такого  импульсного генератора, не было ли таких тем раньше, может давно все известно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так не важно, какой коэффициент. Важно только смещение на базу подобрать так, чтобы этого тока не было.

Наименьший он у полевиков, и именно их часто используют в блокингах в блоках питания. И коэффициент у них кстати наибольший

Если увидите малый коэф в схеме на строчнике то это только потому что там транз на высокое напряжение и так дорогой, зачем еще и коэф усиления ему

По моему эффективен еще какой то с изолированным затвором.

Ну на выходных, т.е. силовых каскадах всегда коэф малый.

Вам надо искать транзистор для оконечного каскада, он для вашего блокинга самое то

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:341

ну и еще. что важно. знач в документе на транзисторе для блокинга желательно чтобы он был переключательным

Короче все главное - то что нагуглил - в блокинг-генераторах используются переключательные мощные транзисторы. Желательно использовать полевые. 

Вообще судя по теме вопрос задан некорректно т.к. ни в одном из переключательных мощных транзисторов нет большого коэф. усиления

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подтвердите. Или отправляйте сразу меня в бан пойду создам новый профиль

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собссно, тема об отсутствии необходимости большого коэффициента усиления транзистора в данном случае.

Поднята в надежде узнать какие нибудь критерии этого.

Увы...

Share this post


Link to post
Share on other sites
21.09.2019 в 09:35, georgii-2 сказал:

лучше даже усиление меньше единицы

Наверное это все таки нонсес  - усиление, но менее еденицы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest БГ.
22.09.2019 в 12:40, georgii-2 сказал:

тема об отсутствии необходимости большого коэффициента усиления транзистора в данном случае.

Чем меньше коэф. усиления таранзистора, тем большая мощность нужна для управления им. Эта мощность в классическом БГ в нагрузку не передаётся. Поскольку эта мощность - просто потери энергии, то...

Ну, дальше сам.

Есть нюансы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никакой заметной роли коэффициент усиления не играет. Кроме той, что для разных h21
нужно подбирать разные сопротивления резистора R1. Промоделировал схему в Микрокапе -
практически одинаковые результаты при h21=400, R1=20 кОм и h21=40, R1=2 кОм.
Ток от источника в 5-6 раз больше тока светодиодов. Это из-за чертова закона сохранения энергии.
ВД опять не получантся!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alkrn

Это понятно, а есть более эффективные схемы, вытягивающие энергию батарей?

И непонятно, какого хрена все приписывают мне ВД...  ?   :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest БГ.
24.09.2019 в 16:31, Alkarn сказал:

Промоделировал схему в Микрокапе -

Измерь-ка мощность хотя бы на R1 при разных h21.

Можешь попробовать в Микрокапе подобрать Ксвязи в цепи ПОС по критерию "минимальная мощность ПОС при устойчивой генерации".

Ну или прочесть соответствующий раздел не-интернет-учебника и не по ламповой технике.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В такой схеме БГ (блокинг-генератор имею ввиду) длительность импульса и частота определяются насыщением сердечника трансформатора. При насыщении сердечника ток растет, а накопленная в сердечнике энергия энергия почти не добавляется, поэтому кпд такой схемы низкий, и потери в базовой цепи пренебрежительно малы. Нужна схема малость посложнее- со стабильной частотой и регулируемой скважностью, для стабильного тока нагрузки. Меня такие проблемы не интересовали, поэтому конкретной схемы предложить не могу, рыть интернет в поисках нет времени.
Хотя на нашем сайте 9 лет назад эту проблему уже решали, и @my504 подробно рассказывал, почему у подобных схем кпд низкий:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Alkarn сказал:

длительность импульса и частота определяются насыщением сердечника трансформатора

В некоторых схемах  так и происходит , но можно сделать и по другому 

1646032666_.png.d6a6ec6ddc2c8abc9b12f80bd6069f29.png

В этой схеме транзистор выключается, когда базового тока не достаточно для поддержания нарастающего коллекторного ,  с учетом h21 разумеется .

Основные потери происходят в момент спада тока коллектора . Скорость спада коллекторного тока возможно связанна с h21 .  

Предположительно , потери можно уменьшить уменьшив частоту коммутации . Насчет влияния h21 на кпд ,  имхо -  х.з.   <_<

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest БГ.
1 час назад, colorad сказал:

Насчет влияния h21 на кпд ,  имхо -  х.з.

Чтобы ответить на этот вопрос, достаточно измерить активную мощность в цепи управления. 

Насыщающийся сердечник положен в основу работы БГ, для чего его материал должен иметь "прямоугольную петлю". В это время управляющий элемент работает на КЗ-нагрузку, сократить которое можно контролем тока. Реализуется это построением схемы типа "ГСТ". Транзистор и сердечник при этом можно не доводить до глубокого насыщения, в результате чего уменьшаются как "потери в железе" и "в меди", так и при переключении транзистора. Кроме того, для уменьшения потерь в крупногабаритном "силовом" трансформаторе его можно не доводить до насыщения, а применить дополнительный малогабаритный насыщающийся "управляющий" трансформатор, потери в котором будут меньше, чем в насыщающемся "силовом". Для исключения насыщения транзистора можно между его Б и К применить "цепь антинасыщения". Можно применить ПТ, которые "не залипают" в насыщении.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что можете сказать о составном транзисторе типа igbt, например на кп501 и кт816? Потери на управление будут меньше? Плюс - увеличение числа витков трансформатора с отказом от феррита?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, а вот этот генератор не будет ли типа ГСТ с защитой от КЗ?

3458.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, georgii-2 сказал:

А что можете сказать о составном транзисторе типа igbt, например на кп501 и кт816?

При низком напряжении питания использовать полевик - уже плохая идея.

Alkarn объяснил же уже: потери в вашей примитивной схеме оптимизируются под конкретные коэффициент усиления транзистора и напряжение питания изменением сопротивления R1. Можете переменник на 10 кОм к нему добавить и подкручивать как керосинку, если не устраивают предложенные решения.

1 час назад, georgii-2 сказал:

Кстати, а вот этот генератор не будет ли типа ГСТ с защитой от КЗ?

Нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Добрый вечер! Закончил очередной девайс. Идеология: - доступные компоненты, которые можно купить в срок максимум неделя - простая схемотехника - 2х слойная плата - наличие повторителя для наушников на плате ЦАП - наличие выпрямителей на плате ЦАП Из минусов: - единственная долго доставаемая деталь - ИМС ЦАП. Но опять же, через Элитан ИМС ЦАП мне приехала меньше чем за неделю. Схема: ,   На плате присутствует: супервизор питания(практика показала что лишние 160-200 р. сильно улучшают стабильность запуска платы) ,гальваническая изоляция для I2S и I2C, питание на AMS1117/LM317/LM337 и питание VDD ЦАПы на LP2985, LPF 3 порядка на LM4562 и повторитель на TPA6120A2. Фильтрация питания - как рекомендовал Walter, за что огромное спасибо!. Входной разъем I2S/I2C - Amanero. Плата позволяет включать ИМС ЦАП как в Parrallel control mode так и в Software. Для конфигурирования на плате присутствуют резисторы подтяжек к VDD и VSS соответственно. Я настроил управление по I2C, немного пришлось повозиться с прошивкой аманеро, в итоге работает   Собранная плата:   Я использовал конденсаторы WIMA, но в теории можно использовать керамику NP0, с шагом выводов 5 мм. Фильтр я немного модифицировал и добавил индуктивности после первого резистора, на досуге гляну осликом что до и после (лабораторная работа  ). ОУ можно любой по вкусу (сдвоенный). Звучание LM4562 по сравнению с тем же NE5532 показалось более мягким в области басов. Питается плата от одного трансформатора ТП112-4, разогрев терпимый. На входе простейший фильтр на синфазном дросселе, резисторе и конденсаторе. Вид на "бумажке":   Замеры. Для замеров использовал Жульетт, АЦП АК5385 похоже не позволяет в полной мере оценить характеристики получившейся платы.   Результат SINAD=111 дБ чуть чуть не дотягивает до паспортных значений (THD+N=-113 дБ), хотя это может быть просто лимит измерительной карточки, кабель у меня простой, РК 75, вполне возможно если сделать кабель получше/короче то и 50 Гц пропадет, хотя там ниже -130 дБ, в принципе можно особо не беспокоиться. Когда разберусь с драйвером на аманеро, нужно будет сделать IMD Sweep Test, для сравнения с качественными стабилизаторами на TPS7A. Звучание. По сравнению с платой первой версии разница только в басе и то, дело скорее всего в том, что на первой плате NE5532. В остальном замечаний нет, хочется слушать. В принципе осталось найти подходящий корпус, наверное закажу с Али, есть несколько моделей которые в подошли бы. Всё что хотелось рассказать. Сейчас месяц другой буду отслушивать/искать баги.  
    • Естественно, ничего. Ибо к тому времени отошёл от работы в Microsoft и все последующие выпуски Windows выходили без него. В Win8 и далее в старших редакций "из коробки" доступен настольный вариант Hyper-V, и мне он намного важнее, чем все косметические изыски UI и мультимедийные погремушки. Ну и что? У нас в захолустной конторке пару десятилетий тарахтел сервер под Win NT4 Server SP6a для управления ленточной библиотекой и был торжественно погребён на складе после кончины библиотеки и перевода резервного копирования полностью на дисковые SAN.  Исправлены известные в период поддержки ОС ошибки. Что там ещё осталось, неизвестно, да уже и безразлично. Основной доход уже давно не от выпуска серверных и настольных ОС, а от огромного и многоголового, аки гидра, облачного сервиса. В осциллоскопах HP Infinium серий 548xx именно Win95 работал. И пара живых в филиале видел, аж слеза навернулась  Более поздние модели уже покупались с WinXP Embedded на борту.
    • Низкое быстродействие.    См. меандр.
    • Ну почему сразу лишний: мк, работа преобразователя. мк, счётчик + работа с данными. Разгружаем мк-счётчика от ненужной работы.  
    • А Windows 95 не используют?
    • Если надо управлять большими токами(2А и больше) лучше между TL494 и затворами полевиков включить драйвер. Например MC34151PG(2 драйвера нижнего плеча). Включение ест в даташите. Входы  MC34151PG "подтягиваются к + питания резисторами (~ 1КОм), выходы соединяются с затворами полевиков через резисторы ~ 47 Ом. Если токи в пределах 3 А можно без драйвера, но надо уменьшить сопротивления резисторов  R4, R5  до 240  Ом, между выходами TL494 и затворами транзисторов включить  резисторы  ~ 47  Ом. При уменьшении сопротивлений можно и при больших токах не ставить драйвер, но при этом частота преобразователя должна быть не слишком большая, или увеличить защитный интервал.
    • Мне такая странность не встречались. Скорее всего совпадение. Цоканье - попытки запуска блока питания. Пробило что-то в нем или в строчной развертке или и то и другое и не только. А первопричиной послужило, вероятно, - умирание какого-то электролитического конденсатора в блоке питания или трещина в пайке.
×
×
  • Create New...