ламповый SE усилитель на лампах 6с4с и 6э5п

[артём001]

Здравствуйте уважаемые форумчане! Мне неспешно,на заказ собирают ламповый SE усилитель на прямонакальных триодах 6с4с и 6э5п(драйвер) Выходные трансформаторы мотают на заказ на хорошем железе, силовик тоже (торроидальный) вы знаете не по наслышке, что прямонакалы 6с4с "хорошо" фонят и чтобы устранить этот недостаток накал ламп советуют выпрямлять постоянкой! Но уже двое человек мне сказали что в этом случае можно "убить" звук, что якобы пропадёт динамика(детализация) и звучание будет в большей степени транзисторным! Правда ли это на самом деле?!!!
2. Если накал ламп выпрямить переменкой как тогда избавиться от фона? Прошу откликнуться знатоков, которые собирали однотактники на этих лампах(6с4с) как правильно поступить? Схему прилагаю)

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[тимвал]

16 часов назад, артём001 сказал:

Если накал ламп выпрямить переменкой как тогда избавиться от фона?

При всём богатстве фантазии так и не понял что означает "накал ламп выпрямить переменкой". 

16 часов назад, артём001 сказал:

 как правильно поступить? 

Делайте так как делали ещё при рождении прямонакальных ламп. Накальная обмотка со средним выводом и RC цепочка со среднего вывода на землю. Не надо ничего мудрить.

Фон составит 10...20 мв. и Вы его услышите только если ухо засунуть в динамик, а может и того не будет если акустика 87дб\ватт\метр.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[тимвал]

Как то так: 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[SamVal]

22.09.2019 в 21:10, артём001 сказал:

Но уже двое человек мне сказали что в этом случае можно "убить" звук, что якобы пропадёт динамика(детализация) и звучание будет в большей степени транзисторным! Правда ли это на самом деле?!!!

Нет, неправда. Но при накале постоянкой возникает проблема периодической смены полярности.
Однако лучше сделать как у Вас на схеме, но вместо R8 и R9 поставить переменный резистор на 47 Ом, средний вывод которого соединить с R 10.  КрУтите его и добиваетесь минимума фона.
Но самое главное - это соблюдение правил монтажа ламповых усилителей.
И  человек, который Вам на заказ  собирает данный усилитель, наверняка в теме. 
Так что не парьтесь. Фон - это его проблема.
Просто скажите подрядчику, что если услышу фон на расстоянии 30 см от колонки с чуйкой 90 дБ, то денег не будет.

И вопрос. Эти "ДВОЕ" выразили своё мнение на основании  "слепого" сравнительного прослушивания или на основании чтения массы Аудиопортальской белиберды?
Если  "слепого" сравнительного прослушивания не было, то эти двое... как бы по-мягче выразиться... пи@доболы.

 

Изменено 5 октября, 2019 пользователем SamVal

[Alex-007]

2 часа назад, SamVal сказал:

при накале постоянкой возникает проблема периодической смены полярности.

Это для предупреждения неравномерного износа катода? А есть реальные данные, на сколько уменьшается срок службы лампы? Мне, действительно, это интересно. Поиск по просторам толком ничего не дал. Хотя, проблема легко решается переключением полярности накала при каждом включении усилителя.

[SamVal]

38 минут назад, Alex-007 сказал:

Это для предупреждения неравномерного износа катода? Хотя, проблема легко решается переключением полярности накала при каждом включении усилителя.

Да, именно так.
Лет 10 назад всерьёз занимался прямонакальной 2а3.  И в одном из даташитов конкретно указывалось, через какое время необходимо менять полярность при питании накала (катода) постоянным напряжением.  Проблема в неравномерной эмиссии разных участков катода  из-за  их неэквипотенциальности.

А как ты представляешь изменение полярности при каждом новом включении?  Городить схему с постоянно запитанным счетным триггером? 

[I_Avals]

Зачем так сложно? Есть же поляризованные реле, например, РПС-45, отличающиеся тем, что для переключения достаточно подать импульс на одну из обмоток. Реле переключится и "запомнит" это состояние. Для его изменения надо подать импульс на другую обмотку. Переключающий имульс можно получить за счёт тока заряда конденсатора, стоящего последовательно с обмоткой, при включении питания. Один из переключающих контактов реле используется для смены обмотки, которая будет активироваться при следующем включении. А второй - для активации реле, меняющего полярность напряжения на накале. В сущности, счётный триггер, но не требующий постоянной запитки.

[SamVal]

06.10.2019 в 00:53, I_Avals сказал:

Есть же поляризованные реле, например, РПС-45, отличающиеся тем, что для переключения достаточно подать импульс на одну из обмоток. Реле переключится и "запомнит" это состояние. 

На моё разумение проще разобраться с принципами монтажа ламповых схем. 
И будет щастье.... При правильном монтаже (который тысячу раз озвучен на этом форуме)  НИКАКИХ проблем с прямонокалами нет. У меня Лофтин на 2а3 Фонит АЖ  на  -90дБ.
Не хотел..., но добавлю. На 99%   прибабасы с постоянкой и стабилизацией накала - это резюме  новичков, которым лень прочитать правили монтажа и конструкцию шасси, да напрячь мозги. 
Помните анекдот про обезьяну?  "Что тут ДУМАТЬ?  трясти (ВЫПРЯМЛЯТЬ) нада..."

Изменено 11 октября, 2019 пользователем SamVal

[Alex-007]

16 часов назад, SamVal сказал:

напрячь мозги

Но, всё-таки, 2,5 В накала для 2А3 и 6,3 В для 6С4С - две большие разници. Так что, не всегда спасают "правильные" правила монтажа.

[тимвал]

А Вы соберите и послушайте..

[Alex-007]

Зачем собирать?! И так всё ясно.

Хотя... Если профинансируете, то соберу, прослушаю и промеряю. Пришлите всего две лампы. Не... Можно три. Ещё 45-ю в добавок.

[SamVal]

18 часов назад, Alex-007 сказал:

Зачем собирать?! И так всё ясно.

Что ясно? 
то, что 2,5  и 6,3 разнятся?...
Лампа 6с4с разрабатывалась профессионалами, которые собаку съели  на анализе её  характеристик в разных схемах. 
Если бы эта лампа была  бесперспективной по уровню фона, она бы никогда не была отдана в производство.
Кроме грамотного монтажа, есть  масса доп прибабасов - типа средней точки -  резистивной или накальной, подача  накальных 50 Гц через делитель в  сетку или катод ... и тд и тп. Всё давно расписано в сборниках массовой радиобиблиотеки...
Не стоит важно надувать губы и делать умное лицо  на элементарные для специалиста вещи...
Хотя...

Изменено 13 октября, 2019 пользователем SamVal

[Alex-007]

6 часов назад, SamVal сказал:

Что ясно? 
то, что 2,5  и 6,3 разнятся?...

Лампа 6с4с разрабатывалась профессионалами, которые собаку съели

Да. Разнятся. И ничего с этим не поделаешь, даже если две собаки съели. Законы физики, если что...

Лампы прямого накала быстро стали бесперспективными после отладки технологии косвенного накала. Правда, кроме действительно мощных ламп. До сих пор по надёжности лампы на высокие частоты и мощностью 2...3 киловатта и больше далеко обходят полупроводники. Это да. Те же СВЧ печки на кухне вспомните. Но, прогресс не стоит на месте...