Перейти к содержанию

Максимальный прямой ток базы биполярного транзистора, как определить?


Рекомендуемые сообщения

Добрый день!
Хочу рассчитать базовый резистор для максимально быстрого включения транзистора. Но не знаю где найти максимальный базовый ток для транзистора (любого). В справочниках к транзистору не нашёл. 
Рассчитывать через максимальный коллекторный ток и бетту - не вариант, так как ток коллектора достигнет своего предела раньше.
Подскажите пожалуйста, где его найти/ как определить (можно приближенно) ?  К примеру, для кт3102Б

Вижу ещё вариант через рассеиваемую транзистором мощность и прямое падение на б-э

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

39 минут назад, Александр_435 сказал:

для максимально быстрого включения транзистора

Насколько быстрого? Сдаёся мне что вы придумали несуществующюю проблему.

Ну подайте в базу ток в 10 раз больше чем достаточно для полного открытия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Александр_435 сказал:

для максимально быстрого включения транзистора

С увеличением тока базы, скорость открывания транзистора растёт не сильно, и нелинейно. Постоянную времени цепи базы не перепрыгнешь. Но увеличивая ток базы, вы будете загонять транзистор в глубокое насыщение, а это приведёт к значительному увеличению задержки выключения транзистора. Вам это не помешает?

4 часа назад, Александр_435 сказал:

... через рассеиваемую транзистором мощность и прямое падение на б-э

Чтобы быстрее открыть транзистор, совершенно не обязательно держать большой ток базы всё время, пока он открыт. Достаточно короткого броска тока в начале открывания (и закрывания, где быстрое рассасывание ещё более важно). Для этого параллельно базовому резистору (или только его части) иногда ставят ёмкость.

Но все эти примочки очень мало увеличивают быстродействие переключения. Быстрее всего работает ненасыщающийся ключ. А ещё лучше - применять специально для этого разработанные ключевые транзисторы.

Изменено пользователем Lexter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

9 часов назад, Sstvov сказал:

Насколько быстрого? Сдаёся мне что вы придумали несуществующюю проблему.

 

4 часа назад, Lexter сказал:

Для этого параллельно базовому резистору (или только его части) иногда ставят ёмкость.

Да, хотел использовать форсирующий конденсатор и короткий бросок тока задать максимальным. Скорее всего такой ток и не требуется, но подумал, раскрыть весь потенциал форсирующего конденсатора.

4 часа назад, Lexter сказал:

С увеличением тока базы, скорость открывания транзистора растёт не сильно, и нелинейно. Постоянную времени цепи базы не перепрыгнешь.

Спасибо, не подумал об этом
А как её определить из документации или по формулам, без измерений на практике?

4 часа назад, Lexter сказал:

Но все эти примочки очень мало увеличивают быстродействие переключения. Быстрее всего работает ненасыщающийся ключ.

На сколько понимаю, не насыщенный ключ увеличивает скорость закрытия, но не открытия. А если совместить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

11 часов назад, Александр_435 сказал:

для кт3102Б

Для таких транзисторов считай i(б)max в 2-10 раз меньше i(к)max - сильно не ошибёшься.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

7 часов назад, Александр_435 сказал:

А как её определить из документации

С такими вопросами вы может и получите много ответов, но так ничего конкретного и не узнаете. Не удивлюсь, если позже окажется, что вам нужно открывать ключ "в ноль", т.е. остаточное напряжение на открытом ключе допустимо не более нескольких милливольт, или ещё что-нибудь в таком роде...

Дело в том, что делать ключ на КТ3102 - вообще плохая идея, это малошумящий усилительный транзистор, не предназначен он для этого. Опишите исходную задачу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Гость iemax сказал:

Для таких транзисторов считай i(б)max в 2-10 раз меньше i(к)max - сильно не ошибёшься.

Спасибо, учту.

4 часа назад, Lexter сказал:

Опишите исходную задачу

Транзистор стоит в схеме включения однотактного трансформатора, который формирует последовательность импульсов частотой 667 Гц, длительность фронта на выходе транса < 20 мкс, средний ток в первичке не более 25 мА
Эта длительность, по моему, есть сумма длительности созданной трансформатором и транзистором, если грубо оценить.
Создам ещё вопрос отдельно, по поводу индуктивности рассеяния.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, Александр_435 сказал:

. Но не знаю где найти максимальный базовый ток для транзистора (любого). В справочниках к транзистору не нашёл. 

Очень странно ,обычно даже на мелкие типа 2sa1015 ,945 итд в даташнике указан макс ток базы,как выше писали обычно в 3-10 раз меньше коллекторного

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, blak566 сказал:

Очень странно ,обычно даже на мелкие типа 2sa1015 ,945 итд в даташнике указан макс ток базы,как выше писали обычно в 3-10 раз меньше коллекторного

Удивлён
Действительно есть, а для тех, что я искал, не было, к примеру, для BC547 в разделе "Absolute Maximum Ratings" нет 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ток базы для насыщенного BC547 в даташите равен десятой части коллекторного. Перенасыщать транзистор бессмысленно, а в линейной области его базовый ток и так будет в разы меньше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, J_Ohm сказал:

в линейной области его базовый ток и так будет в разы меньше.

Речь-то о предельно-максимальном токе, который можно пропустить через базовый переход и не сжечь его. Это зависит от топологии и технологии в первую очередь и длительности импульса во вторую. И уж никак не зависит от способности транзистора работать в линейном режиме.

Кстати, кт3102 - отменная штука для работы в импульсно-ключевом режиме, который при не очень больших токах коллектора показывает отличные параметры! Вот только h21Э (как правило значительный) и способ управления им нужно учитывать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мысли пачкают мозги. :crazy:

Цитата

― Ипохондрия всегда на закате делается.
― Отчего же на закате, Степан Степанович?
― От глупых сомнений, Фимка. Вот глядит человек на солнышко и думает: взойдёт оно завтра, аль не взойдёт?
(© "Формула любви")

Для линейного режима базовый ток однозначно в бету раз меньше коллекторного.

Для ключевого режима когда-то, когда аппаратура была на германиевых транзисторах с малым усилением (20...50), применялось правило "На порядок (в 10 раз) меньше коллекторного тока", что при любой температуре обеспечивало работоспособность схем без подбора транзисторов. Сейчас можно применять правило "Вдвое больше, чем для линейного режима".

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Гость iemax сказал:

Речь-то о предельно-максимальном токе, который можно пропустить через базовый переход и не сжечь его.

А производитель не счел нужным исследовать свой продукт на сей предмет. За пределом разумного остается искать подходящие типы или полагаться на пионерско-радиолюбительский авось.

"Это зависит от ... " - многих факторов, так же не документированных, как и зависимое от них значение IК. max.

Скрытый текст

Бывают коллизии поинтересней: у ГТ701А для базы предельно допустимый постоянный ток 150 мА, а для коллектора - 12 А. При h21Э > 10. Получается, постоянный ток коллектора для типа гарантирован только до 1,5 А.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 часов назад, J_Ohm сказал:

А производитель не счел нужным исследовать свой продукт

Скорее всего производитель исследовал много чего, но не счел нужным часть результатов выкладывать в общий доступ.

Кстати неоднократно встречалась продукция весьма солидных фирм (Япония), документация которых состоит из 1-го листочка или отсутствуют параметры, необходимые для практического применения. Из-за этого вылезают неожиданные  проблемы уже на этапе тестирования устройства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, 100482 сказал:

Скорее всего производитель исследовал много чего, но не счел нужным часть результатов выкладывать в общий доступ.

Очередная теория заговора. Проще предположить, что базовый ток, выделяющий максимально допустимую мощность, вместе с тем не вызывает специфических повреждений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, BAFI сказал:

Все параметры на один листик и влезут ) включая график - который вас интересует

 

2 часа назад, J_Ohm сказал:

Очередная теория заговора

Есть параметры, точнее особенности, присущие конкретной детали конкретного производителя, которые "из скромности" не указал ни на одном листочке, ни на двух.

Но эта особенность, на стадии испытания, приводит к неприятным эффектам.

Так обычная мс стабилизатора на минусовой температуре превращалась в генератор, и это при соблюдении всех требований по емкостям и монтажу.

По моему где то тут, я предложил поменять мс на мс другого производителя и проблема ушла.

И это нигде в документации никак не отражено.

Подобных историй, у разработчиков устройств, полно.

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет именно "особенность" конкретного производителя.

Мс достаточно большого количества и разных дат выпуска.

С другим производителем, по крайней мере этой проблемы нет.

Вот здесь  

Цитата

 

была решена проблема заменой мс.

С другими деталями также приходится "держать ухо востро".

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

может просто решать эту задачу с ее приходом) - а не забивать голову - SG3525 тоже разница с производителями - но как показывает практика ее можно решить.имхо

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25.09.2019 в 15:09, Александр_435 сказал:

Действительно есть, а для тех, что я искал, не было, к примеру, для BC547 в разделе "Absolute Maximum Ratings" нет 

иная действительность ?

704446727_.jpg.f416fecda6378c94a353eeadd2e651fe.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

... Европейская. Да и то не для постоянного тока.

1 час назад, 100482 сказал:

Так обычная мс стабилизатора на минусовой температуре превращалась в генератор, и это при соблюдении всех требований по емкостям и монтажу.

Уверены, что не из-за электролитических конденсаторов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, 100482 сказал:

Все в соответствии с дш.

Я бы, прежде чем делать выводы, предпочел бы испытать схему раздельным охлаждением элементов.

Изменено пользователем J_Ohm
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выводы сделаны, работает.

Просто замена мс другого производителя.

Выше давал ссылку на аналогичный случай.

Ведь известно, если мс одинакового назначения и вроде как с одинаковыми параметрами, могут иметь свои особенности.

Все из-за разной схемотехники, разной технологии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Привет.  Хочу попробовать поработать с фоторезистом. Есть пару десятков ультрафиолетовых светодиодов, общей мощностью 4 вата. Хватит ли этой мощности для обработки платок размером 10 на 10 см или надо искать что-то дополнительно? 
    • Чтобы меньше было излучения, нужно мотать тороидальную. Возможно для повышения добротности по омическому сопротивлению лучше этот ТОР мотать в пару слоев. Если ее намотать на шило, то она вряд ли будет вообще работать как катушка.   Индуктивность прямо пропорциональна площади сечения, которая в свою очередь прямо пропорциональна квадрату диаметра. К тому же индуктивность в обратной пропорции с длиной намотки.
    • Я в ходе отладки выяснил, что сбоит в функции:  void w25qWritingByUSB(uint32_t dpagenum, uint8_t *bufByUSB) При чем поведение очень странное. Отладочные сообщения даже не выводятся в начале функции. В ходе экспериментов понял что связано это с объявлением массивов и решил объявить большие буферы которые на 4КБ и 0.25КБ: uint8_t current_sector_buf[4096]; uint8_t buf[256]; глобально. В оригинале, буферы объявлялись локально в функции. После изменения буквально двух строчек кода, все заработало. Также, в оригинальном проекте было сильно напутано из функциями. Я решил функции выкинуть из main.c и вставить в w25q.c Эти функции: void w25qEraseSector(uint16_t sector) void w25qWritingByUSB(uint32_t dpagenum, uint8_t *bufByUSB) Поиск данной проблемы реально отобрало кучу времени. На будущее буду знать что и такое бывает...
    • есть готовый  драйвер BTS7960 до 43А (долговременно до 10) с шим и все, что нужно и стоит недорого. И не надо изобретать  велосипед. Даже с учетом завышения параметров  уж 5А свободно.
    • А есть внятное описание этого M18? По моему он не очень "интегирируется" с микроконтроллером, да и нужно ли? По схеме выше - подключить его к U1C, выход U1C кинуть на +С12, U1D вообще выкинуть вместе с D1,D2 и R13.
    • Прежде чем сломя голову что-либо менять, следует задуматься о причинах выхода этого "чего-либо" из строя. В противном случае замененное отправится протоптанной тропой своих предшественников. Защитной лампой пользоваться умеете? Вот на нее и заменяйте для начала.
    • Это обрывные резисторы в роли предохранителей. Номинал на последнем фото похож на 470 Ом (желтый-фиолетовый-коричневый-золотой, если цвета правильно разглядел), но это многовато, вот 47 Ом - похоже на правду. Можно ставить в достаточно широком диапазоне, другое дело, что горят они не просто так. Скорее всего дальше где-то косяк. А мультиметром измеряли сопротивление? Что показывает?
×
×
  • Создать...