Перейти к содержанию

Индуктивный балансир.


Рекомендуемые сообщения

Принцип думаю и так понятен, но если коротко.  Транзистор открылся, индуктивность получила заряд и отдала заряд с противоположенной полярностью через диод.  На транзистор подаются прямоугольные импульсы с определенной частотой и заполнением. 
Нужно определиться с логикой, когда на какой транзистор подается сигнал.  
1 Транзисторы от одной индуктивности не открываются одновременно. 
2 Не должна происходить перекачка в один аккумулятор, а потом обратно из него, но может из него дальше.  
На рисунке примерно прикинуто. Может есть проще и удобнее варианты.  
 

логика балансира.PNG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Индуктивный может быть и ввиде реле с несколькими группами контактов,для заряда все банки включает параллельно,для работы последовательно и не ломай голову.

Лужу,паяю,телевизоры починяю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чтоб не было лишних слов, объясню цель.
Зарядное для аккумуляторного инструмента, ёмкости батарей от 6,5 А/ч. Ток потребления не малый и плюс частые скачки тока при пуске и нагрузке.  
Зарядка 6-10А , балансировка до 2А макс, тип 1А. 
Главный принцип скорость зарядки и готовность батареи к использованию при неполном заряде. Балансировка должна происходить сразу, а не по окончанию заряда.  Нужно рациональнее распределять энергию.
Заряжать гальванически развязанными зарядными каждый аккумулятор батареи нет возможности, так как, дополнительный разъем под ток больше 2А некуда ставить.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Ставьте реле по совету @Mahno  и не морочьте голову. Контакты реле подгорают при размыкании ("тянется" искра). Если они замкнуты, то способны выдержать очень большой ток. Для Ваших целей хватит.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

05.10.2019 в 21:46, Falconist сказал:

не морочьте голову

А если не делать как вы тяп ляп, а потом, как вы переделывать опять тяп ляп, когда затраченное время в разы дороже результата? А подумать головой сначала? 
Показать можете, такое реле, чтоб контактов хватило, ток выдерживало, не только рабочий, но и пусковой. И прослужило до конца ресурса аккумуляторов. Свободного места в батарее 1,4х2,1х2,2см.  Ещё должны выполниться условия:
 

 

05.10.2019 в 18:25, КонсСтавр сказал:

готовность батареи к использованию при неполном заряде

 

05.10.2019 в 18:25, КонсСтавр сказал:

Балансировка должна происходить сразу, а не по окончанию заряда

 

05.10.2019 в 18:25, КонсСтавр сказал:

разъем под ток больше 2А некуда ставить

 

05.10.2019 в 18:25, КонсСтавр сказал:

Зарядка 6-10А

Пусковой может быть больше 50А.

Ещё важно, чтоб реле не убило аккумуляторы или ещё кого, если залипнет. Вам конечно плевать на безопасность, нам  не плевать. 
Если нет такого хитрого реле, не стоит морочить людям голову.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 часа назад, КонсСтавр сказал:

как вы тяп ляп

Ну, делайте тогда ляп-тяп. Я же не возражаю.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пакетный переключатель поставь на 100 ампер,хватит за глаза и гореть нечему,а вот эта пирамидка из полевиков и дросселей при не реальной схеме..... не хватает бочки с бензином.

Лужу,паяю,телевизоры починяю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

05.10.2019 в 14:58, КонсСтавр сказал:

На рисунке примерно прикинуто

Я смотрю, знания принципов работы импульсных преобразователей тоже примерные. Во-первых, на кой в затворах конденсаторы? Во-вторых, на кой диоды параллельно фетам и резисторы параллельно индуктивностям?

 

05.10.2019 в 15:25, КонсСтавр сказал:

Балансировка должна происходить сразу, а не по окончанию заряда.

Интересно, как ты себе это представляешь при последовательном соединении АКБ? Да и на кой вообще сдалась балансировка, если при режиме заряда током в 2А АКБ один хрен сдохнут очень быстро?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне это тема была нужна, только чтоб составить тех задание. Я буду заказывать логику на мк, с написанием и прошивкой. Сам на мк не готов делать, а на штучной собирать времени жалко.

07.10.2019 в 20:13, Falconist сказал:

делайте тогда ляп-тяп

Не умею делать тяп ляп, не тот склад ума.

3 часа назад, BARS_ сказал:

ты

На первый раз прощаю.

 

3 часа назад, BARS_ сказал:

в затворах конденсаторы? Во-вторых, на кой диоды параллельно фетам и резисторы параллельно индуктивностям

Не знаете, и на этом точка, это оценка. Я не буду вам это разъясненять,  учить таких – только портить.

 

3 часа назад, BARS_ сказал:

последовательном соединении АКБ

Мне не нужно представлять, я знаю как работают нагрузочные балансиры, и емкостные, и я знаю как это работает. И у меня даже есть батарея на литиевых аккумуляторах в одном оборудовании, с подобным балансиром управляемым ис но малыми токами, но мне его логика не нравиться на ток больше 0.3А.

3 часа назад, BARS_ сказал:

заряда током в 2А АКБ один хрен сдохнут очень быстро

2А.. ха-ха и ещё много ха, 2А предельный ток балансировки, плюс к 6А зарядного, и это только около 1С.  Знаете такое обозначение? Аккумуляторы быстро умирают от тока заряда заниженного в десяток раз?,  Не побирайтесь по помойкам и не покупайте где попало и что попало.

 

4 часа назад, Mahno сказал:

пирамидка из полевиков и дросселей при не реальной схеме

Схема не изобретение велосипеда, а вполне типовой вариант, как для управляющего мк, так и готовых ис.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, КонсСтавр сказал:

На первый раз прощаю.

Вообще фиолетово.

 

11 часов назад, КонсСтавр сказал:

Не знаете, и на этом точка, это оценка. Я не буду вам это разъясненять,  учить таких – только портить.

Ну вот не надо строить из себя мега гуру. Вы точно так же не знаете. Особенно интересно, как вы собираетесь менять скважность импульсов на затворе. Ну а пытаться защитить транзиля от одновременного открывания кондером в затворе - бред. Откройте для себя драйвера MOSFET, которые по определению не дадут сигналы на оба затвора одновременно. А на счет диода:

05.10.2019 в 14:58, КонсСтавр сказал:

Транзистор открылся, индуктивность получила заряд и отдала заряд с противоположенной полярностью через диод.

бред сивой кобылы. Для этого там стоит ВТОРОЙ транзистор, который открывается после закрывания первого.

 

11 часов назад, КонсСтавр сказал:

Аккумуляторы быстро умирают от тока заряда заниженного в десяток раз?

А вы почитайте внимательно про литиевые акб. наибольший срок службы обеспечивается пот токе 0,1-0,5С

 

11 часов назад, КонсСтавр сказал:

Я буду заказывать логику на мк, с написанием и прошивкой.

Ну, ну, удачи. Особенно интересно это будет при отсутствии человеческой схемы. Ну и, надеюсь, вы не думаете, что это будет стоить 500р?

 

07.10.2019 в 15:08, КонсСтавр сказал:

Свободного места в батарее 1,4х2,1х2,2см.

И очень интересно будет посмотреть, как вы впихнете свою схему сюда. Особенно учитывая наличие довольно мощных дросселей.

 

P.S.

Гонора поубавьте, вам тут никто и ничего не должен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, J_Ohm сказал:

избыточный заряд обратно в источник зарядного тока

Как я уже писал, схема не моё изобретение, а типовая. Вы видите, что я не собираюсь нагружать этим каждую батарею, а рассматриваю как часть зарядного устройства. В принципе можно посчитать, но на малых сборках. Всё же думаю перекачка в соседний аккумулятор удобнее, необходима меньшая разница потенциалов и схема проще.

1 час назад, BARS_ сказал:

менять скважность

 

1 час назад, BARS_ сказал:

защитить транзиля

Не понимаете принцип работы, спросите по человечески. Или вы думаете, что я буду комментировать всю чушь которую вы несёте?

1 час назад, BARS_ сказал:

ВТОРОЙ транзистор, который открывается после закрывания первого.

 

Посмеяться можно. Например, для того, чтоб ток ждал пока откроется второй транзистор вы диод который в том же транзисторе скотчем заклеите, чтоб не протекал?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

44 минуты назад, КонсСтавр сказал:

Не понимаете принцип работы, спросите по человечески.

А вы сможете ответить? Что-то я сильно сомневаюсь. Ладно, спрашиваю. Для чего конденсаторы в затворах и как вы собираетесь менять скважность импульсов?

 

45 минут назад, КонсСтавр сказал:

Посмеяться можно. Например, для того, чтоб ток ждал пока откроется второй транзистор вы диод который в том же транзисторе скотчем заклеите, чтоб не протекал?

Ээээ, вы вообще себе работу преобразователя представляете? Как и время реакции диода? Вот вам стандартная, рабочая схема синхронного преобразователя

image.png.e770a60ca21d2a870c782c8d88371f79.png

Кстати, именно по такой схеме собраны фазы преобразователей на материнках, которые выдают ток 50А и больше по каждой фазе. И никаких диодов там НЕТ. Только транзисторы и дроссели.

 

57 минут назад, КонсСтавр сказал:

Посмеяться можно.

Можно, но лишь над вашим словоблудием.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, КонсСтавр сказал:

Всё же думаю перекачка в соседний аккумулятор удобнее, необходима меньшая разница потенциалов и схема проще.

Удобнее? Требуется центральный контроллер с сопряжением или гальванической развязкой его выходов с ключами. Требуется измерять и сравнивать "подвешенное" напряжение с каждой банки для направления "перекачки" в нужную сторону.

О какой "разнице потенциалов" речь? Если о разности напряжений аккумуляторов, - от нее без контроллера вообще ничего не зависит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, КонсСтавр сказал:

чтоб ток ждал пока откроется второй транзистор

это точно, ток не будет ждать, когда откроется транзистор, и побежит по кратчайшему пути.

и всё твое управление току будет "до лампочки" - он всё равно выберет кратчайший путь

3 часа назад, КонсСтавр сказал:

Не понимаете принцип работы

ну, если мы не понимаем, а ты знаешь и понимаешь, то не понятно, что ты делаешь на форуме и что от нас нужно...

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, J_Ohm сказал:

О какой "разнице потенциалов

Разница потенциалов между током который нужно подать на индуктивность и получить с неё. (Тут один спрашивал про резистор параллельно).

4 часа назад, J_Ohm сказал:

Требуется центральный контроллер с сопряжением или гальванической развязкой его выходов с ключами. Требуется измерять и сравнивать "подвешенное" напряжение с каждой банки

Вполне понятно, что управление сложнее. Понятно, что конденсаторы на затворах не для красоты. Понятно, что алгоритм включает и считывание показаний. Но спасибо за напоминание. По этому и не хочется собирать на штучной логике.  Опять же если просто сливать лишнее в общий заряд, кпд будет очень низким (предположительно, нужно считать, пока некогда). Если не экономия времени, то можно просто сливать, или греть пустую нагрузку, или запитать, например вентилятор охлаждения. Но это иная история. 

 

2 часа назад, Starichok сказал:

он всё равно выберет кратчайший путь

Вот по этому мне нравятся эта схема, тем, что не нужен второй транзистор, чтоб указать куда идти току. Нужно просто сформировать ток на индуктивности нужной полярности, что и делает открытие транзистора и закрытие его же, через определенное время, если рассматривать как один цикл.

 

2 часа назад, Starichok сказал:

ну, если мы не понимаем

 

2 часа назад, Starichok сказал:

а ты

Не сторонник я таких интонаций, но выпрашиваете.
Вы это кто? Семейная пара с барсом, из-за этого привычка тыкать? Вы между собой хоть по самое не хочу утыкайтесь, к незнакомым людям, давайте по правилам этикета. Ответ  был конкретному человеку на написанное им же, всех не нужно приплетать, на форуме не все таковы, большинство люди достойные.
 

 

1 час назад, Mahno сказал:

первой в четвёртую

 

05.10.2019 в 17:58, КонсСтавр сказал:

Не должна происходить перекачка в один аккумулятор, а потом обратно из него, но может из него дальше.

 Я еще в первом посте коротко расписал принцип. Вопрос не в принципе работы схемы, она не то, что рабочая, она  типовая.  Вопрос был в алгоритме управления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

интересное кино получается - ты привел схему, а форумчане должны для нее придумать алгоритм?

твоя схема - ты и разработай алгоритм для нее.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

46 минут назад, Starichok сказал:

интересное кино получается

Какой поворот, я огласил принцип работы балансира, схема только для наглядности. Должников, пока, я тут не встречал. По факту  пригласил к обсуждению алгоритма, а не схемы, всех кого данный вопрос может заинтересовать. По факту, многое разъяснил, практически не по теме, хотя никому ничего не должен.

В чем проблема то? Не нравится отношение - меняйте подход. Каждый получил ответ, согласно манере в которой поставил вопрос

3 часа назад, Starichok сказал:

твое

 

3 часа назад, Starichok сказал:

ты

 

48 минут назад, Starichok сказал:

твоя

 

48 минут назад, Starichok сказал:

ты

И отучитесь тыкать, не каждый с вами под мостом собаку доедал.

 


По регламенту вопросы есть?

 


В общем, устройство на заводской логике в работе, там 12 последовательных по 4 lifepo4 6,5Ач каждый, для сварочного. С мелкими на мк, идет работа, будут готовы отладочно- тестовые платы, будет обкатываться   алгоритм но это уже заказное.  
Кому интересно устройство, и есть вопросы по работе и схемам, стучитесь через личку, на почте может увижу.  Времени больше нет тут муслявить флудилку мимо темы.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

bq78pl114

Для ознакомления, так сказать, а поверят тем недоучам, которые кричат, что схема не рабочая.  Есть еще другие, подешевле, но там документация персонализированная, не из общего доступа, выкладывать нельзя.

 

 

 


Отписался.
 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, КонсСтавр сказал:

Опять же если просто сливать лишнее в общий заряд, кпд будет очень низким (предположительно, нужно считать, пока некогда).

Любопытное предположение. ... А вот здесь иная точка зрения.

За ссылку спасибо. - Резисторы параллельно дросселям по замыслу демпфируют "звон" с емкостью стоков. Cм. пояснение под Figure 15.

Изменено пользователем J_Ohm
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

05.10.2019 в 15:58, КонсСтавр сказал:

Может есть проще и удобнее варианты.

Есть но упорно отвергаются.Схема типовая,так почему не купить готовую проверенную? Это актуально для огромных батарей,на которых ездят авто,а тут нет даже места для разъёмов,чтото не сходится:huh:

Лужу,паяю,телевизоры починяю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11.10.2019 в 22:38, J_Ohm сказал:

Любопытное предположение

Чтоб сравнить в общем, нужно принять какое-то усредненное условие и точный вариант преобразования и переноса.

 

 

Изменено пользователем КонсСтавр
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11.10.2019 в 22:38, J_Ohm сказал:

А вот

Так как идеального условия не придумал, а сравнить интересно, прописал алгоритмы в таблице. Выбрал самый затратный вариант, и попроще, для наглядности и 12 ячеек тоже, для наглядности.
Кстати спасибо за, наводку вам и ещё одному товарищу. 
Пока прописывал под эту схему, убирая несоответствия, убрал из алгоритма сравнение соседних ячеек совсем. Всё работает только на привязке к среднему значению.
Понятно, что это всё примерно, но общую картину, пожалуй видно. 
1275783262_1.PNG.8c2e82b84b83464a2b53d467f56fc70a.PNG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...