Jump to content

Recommended Posts

Принцип думаю и так понятен, но если коротко.  Транзистор открылся, индуктивность получила заряд и отдала заряд с противоположенной полярностью через диод.  На транзистор подаются прямоугольные импульсы с определенной частотой и заполнением. 
Нужно определиться с логикой, когда на какой транзистор подается сигнал.  
1 Транзисторы от одной индуктивности не открываются одновременно. 
2 Не должна происходить перекачка в один аккумулятор, а потом обратно из него, но может из него дальше.  
На рисунке примерно прикинуто. Может есть проще и удобнее варианты.  
 

логика балансира.PNG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Индуктивный может быть и ввиде реле с несколькими группами контактов,для заряда все банки включает параллельно,для работы последовательно и не ломай голову.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтоб не было лишних слов, объясню цель.
Зарядное для аккумуляторного инструмента, ёмкости батарей от 6,5 А/ч. Ток потребления не малый и плюс частые скачки тока при пуске и нагрузке.  
Зарядка 6-10А , балансировка до 2А макс, тип 1А. 
Главный принцип скорость зарядки и готовность батареи к использованию при неполном заряде. Балансировка должна происходить сразу, а не по окончанию заряда.  Нужно рациональнее распределять энергию.
Заряжать гальванически развязанными зарядными каждый аккумулятор батареи нет возможности, так как, дополнительный разъем под ток больше 2А некуда ставить.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

Ставьте реле по совету @Mahno  и не морочьте голову. Контакты реле подгорают при размыкании ("тянется" искра). Если они замкнуты, то способны выдержать очень большой ток. Для Ваших целей хватит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
05.10.2019 в 21:46, Falconist сказал:

не морочьте голову

А если не делать как вы тяп ляп, а потом, как вы переделывать опять тяп ляп, когда затраченное время в разы дороже результата? А подумать головой сначала? 
Показать можете, такое реле, чтоб контактов хватило, ток выдерживало, не только рабочий, но и пусковой. И прослужило до конца ресурса аккумуляторов. Свободного места в батарее 1,4х2,1х2,2см.  Ещё должны выполниться условия:
 

 

05.10.2019 в 18:25, КонсСтавр сказал:

готовность батареи к использованию при неполном заряде

 

05.10.2019 в 18:25, КонсСтавр сказал:

Балансировка должна происходить сразу, а не по окончанию заряда

 

05.10.2019 в 18:25, КонсСтавр сказал:

разъем под ток больше 2А некуда ставить

 

05.10.2019 в 18:25, КонсСтавр сказал:

Зарядка 6-10А

Пусковой может быть больше 50А.

Ещё важно, чтоб реле не убило аккумуляторы или ещё кого, если залипнет. Вам конечно плевать на безопасность, нам  не плевать. 
Если нет такого хитрого реле, не стоит морочить людям голову.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Платы Nucleo на базе STM32G0: чего можно добиться с помощью связки Nucleo и Arduino

Платы Nucleo и платы расширения X-NUCLEO от STMicroelectronics можно интегрировать в платформу Arduino с помощью библиотеки STM32duino. Связка плат Nucleo и платформы Arduino, и наличие готовых библиотек – представляет удобный инструмент для создания прототипов и конечных приложений в условиях ограниченного времени. Статья содержит пошаговые инструкции по установке библиотек и запуску примеров для Nucleo.

Подробнее...

2 часа назад, КонсСтавр сказал:

как вы тяп ляп

Ну, делайте тогда ляп-тяп. Я же не возражаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пакетный переключатель поставь на 100 ампер,хватит за глаза и гореть нечему,а вот эта пирамидка из полевиков и дросселей при не реальной схеме..... не хватает бочки с бензином.

Share this post


Link to post
Share on other sites
05.10.2019 в 14:58, КонсСтавр сказал:

На рисунке примерно прикинуто

Я смотрю, знания принципов работы импульсных преобразователей тоже примерные. Во-первых, на кой в затворах конденсаторы? Во-вторых, на кой диоды параллельно фетам и резисторы параллельно индуктивностям?

 

05.10.2019 в 15:25, КонсСтавр сказал:

Балансировка должна происходить сразу, а не по окончанию заряда.

Интересно, как ты себе это представляешь при последовательном соединении АКБ? Да и на кой вообще сдалась балансировка, если при режиме заряда током в 2А АКБ один хрен сдохнут очень быстро?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне это тема была нужна, только чтоб составить тех задание. Я буду заказывать логику на мк, с написанием и прошивкой. Сам на мк не готов делать, а на штучной собирать времени жалко.

07.10.2019 в 20:13, Falconist сказал:

делайте тогда ляп-тяп

Не умею делать тяп ляп, не тот склад ума.

3 часа назад, BARS_ сказал:

ты

На первый раз прощаю.

 

3 часа назад, BARS_ сказал:

в затворах конденсаторы? Во-вторых, на кой диоды параллельно фетам и резисторы параллельно индуктивностям

Не знаете, и на этом точка, это оценка. Я не буду вам это разъясненять,  учить таких – только портить.

 

3 часа назад, BARS_ сказал:

последовательном соединении АКБ

Мне не нужно представлять, я знаю как работают нагрузочные балансиры, и емкостные, и я знаю как это работает. И у меня даже есть батарея на литиевых аккумуляторах в одном оборудовании, с подобным балансиром управляемым ис но малыми токами, но мне его логика не нравиться на ток больше 0.3А.

3 часа назад, BARS_ сказал:

заряда током в 2А АКБ один хрен сдохнут очень быстро

2А.. ха-ха и ещё много ха, 2А предельный ток балансировки, плюс к 6А зарядного, и это только около 1С.  Знаете такое обозначение? Аккумуляторы быстро умирают от тока заряда заниженного в десяток раз?,  Не побирайтесь по помойкам и не покупайте где попало и что попало.

 

4 часа назад, Mahno сказал:

пирамидка из полевиков и дросселей при не реальной схеме

Схема не изобретение велосипеда, а вполне типовой вариант, как для управляющего мк, так и готовых ис.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Раз уж к каждой банке прикручен "обратноход", не проще ли сбрасывать избыточный заряд обратно в источник зарядного тока?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, КонсСтавр сказал:

На первый раз прощаю.

Вообще фиолетово.

 

11 часов назад, КонсСтавр сказал:

Не знаете, и на этом точка, это оценка. Я не буду вам это разъясненять,  учить таких – только портить.

Ну вот не надо строить из себя мега гуру. Вы точно так же не знаете. Особенно интересно, как вы собираетесь менять скважность импульсов на затворе. Ну а пытаться защитить транзиля от одновременного открывания кондером в затворе - бред. Откройте для себя драйвера MOSFET, которые по определению не дадут сигналы на оба затвора одновременно. А на счет диода:

05.10.2019 в 14:58, КонсСтавр сказал:

Транзистор открылся, индуктивность получила заряд и отдала заряд с противоположенной полярностью через диод.

бред сивой кобылы. Для этого там стоит ВТОРОЙ транзистор, который открывается после закрывания первого.

 

11 часов назад, КонсСтавр сказал:

Аккумуляторы быстро умирают от тока заряда заниженного в десяток раз?

А вы почитайте внимательно про литиевые акб. наибольший срок службы обеспечивается пот токе 0,1-0,5С

 

11 часов назад, КонсСтавр сказал:

Я буду заказывать логику на мк, с написанием и прошивкой.

Ну, ну, удачи. Особенно интересно это будет при отсутствии человеческой схемы. Ну и, надеюсь, вы не думаете, что это будет стоить 500р?

 

07.10.2019 в 15:08, КонсСтавр сказал:

Свободного места в батарее 1,4х2,1х2,2см.

И очень интересно будет посмотреть, как вы впихнете свою схему сюда. Особенно учитывая наличие довольно мощных дросселей.

 

P.S.

Гонора поубавьте, вам тут никто и ничего не должен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, J_Ohm сказал:

избыточный заряд обратно в источник зарядного тока

Как я уже писал, схема не моё изобретение, а типовая. Вы видите, что я не собираюсь нагружать этим каждую батарею, а рассматриваю как часть зарядного устройства. В принципе можно посчитать, но на малых сборках. Всё же думаю перекачка в соседний аккумулятор удобнее, необходима меньшая разница потенциалов и схема проще.

1 час назад, BARS_ сказал:

менять скважность

 

1 час назад, BARS_ сказал:

защитить транзиля

Не понимаете принцип работы, спросите по человечески. Или вы думаете, что я буду комментировать всю чушь которую вы несёте?

1 час назад, BARS_ сказал:

ВТОРОЙ транзистор, который открывается после закрывания первого.

 

Посмеяться можно. Например, для того, чтоб ток ждал пока откроется второй транзистор вы диод который в том же транзисторе скотчем заклеите, чтоб не протекал?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обязательно выложи видео как это будет гореть!

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, КонсСтавр сказал:

Не понимаете принцип работы, спросите по человечески.

А вы сможете ответить? Что-то я сильно сомневаюсь. Ладно, спрашиваю. Для чего конденсаторы в затворах и как вы собираетесь менять скважность импульсов?

 

45 минут назад, КонсСтавр сказал:

Посмеяться можно. Например, для того, чтоб ток ждал пока откроется второй транзистор вы диод который в том же транзисторе скотчем заклеите, чтоб не протекал?

Ээээ, вы вообще себе работу преобразователя представляете? Как и время реакции диода? Вот вам стандартная, рабочая схема синхронного преобразователя

image.png.e770a60ca21d2a870c782c8d88371f79.png

Кстати, именно по такой схеме собраны фазы преобразователей на материнках, которые выдают ток 50А и больше по каждой фазе. И никаких диодов там НЕТ. Только транзисторы и дроссели.

 

57 минут назад, КонсСтавр сказал:

Посмеяться можно.

Можно, но лишь над вашим словоблудием.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, КонсСтавр сказал:

Всё же думаю перекачка в соседний аккумулятор удобнее, необходима меньшая разница потенциалов и схема проще.

Удобнее? Требуется центральный контроллер с сопряжением или гальванической развязкой его выходов с ключами. Требуется измерять и сравнивать "подвешенное" напряжение с каждой банки для направления "перекачки" в нужную сторону.

О какой "разнице потенциалов" речь? Если о разности напряжений аккумуляторов, - от нее без контроллера вообще ничего не зависит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, КонсСтавр сказал:

чтоб ток ждал пока откроется второй транзистор

это точно, ток не будет ждать, когда откроется транзистор, и побежит по кратчайшему пути.

и всё твое управление току будет "до лампочки" - он всё равно выберет кратчайший путь

3 часа назад, КонсСтавр сказал:

Не понимаете принцип работы

ну, если мы не понимаем, а ты знаешь и понимаешь, то не понятно, что ты делаешь на форуме и что от нас нужно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как качнуть из первой в четвёртую,через посредника?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, J_Ohm сказал:

О какой "разнице потенциалов

Разница потенциалов между током который нужно подать на индуктивность и получить с неё. (Тут один спрашивал про резистор параллельно).

4 часа назад, J_Ohm сказал:

Требуется центральный контроллер с сопряжением или гальванической развязкой его выходов с ключами. Требуется измерять и сравнивать "подвешенное" напряжение с каждой банки

Вполне понятно, что управление сложнее. Понятно, что конденсаторы на затворах не для красоты. Понятно, что алгоритм включает и считывание показаний. Но спасибо за напоминание. По этому и не хочется собирать на штучной логике.  Опять же если просто сливать лишнее в общий заряд, кпд будет очень низким (предположительно, нужно считать, пока некогда). Если не экономия времени, то можно просто сливать, или греть пустую нагрузку, или запитать, например вентилятор охлаждения. Но это иная история. 

 

2 часа назад, Starichok сказал:

он всё равно выберет кратчайший путь

Вот по этому мне нравятся эта схема, тем, что не нужен второй транзистор, чтоб указать куда идти току. Нужно просто сформировать ток на индуктивности нужной полярности, что и делает открытие транзистора и закрытие его же, через определенное время, если рассматривать как один цикл.

 

2 часа назад, Starichok сказал:

ну, если мы не понимаем

 

2 часа назад, Starichok сказал:

а ты

Не сторонник я таких интонаций, но выпрашиваете.
Вы это кто? Семейная пара с барсом, из-за этого привычка тыкать? Вы между собой хоть по самое не хочу утыкайтесь, к незнакомым людям, давайте по правилам этикета. Ответ  был конкретному человеку на написанное им же, всех не нужно приплетать, на форуме не все таковы, большинство люди достойные.
 

 

1 час назад, Mahno сказал:

первой в четвёртую

 

05.10.2019 в 17:58, КонсСтавр сказал:

Не должна происходить перекачка в один аккумулятор, а потом обратно из него, но может из него дальше.

 Я еще в первом посте коротко расписал принцип. Вопрос не в принципе работы схемы, она не то, что рабочая, она  типовая.  Вопрос был в алгоритме управления.

Share this post


Link to post
Share on other sites

интересное кино получается - ты привел схему, а форумчане должны для нее придумать алгоритм?

твоя схема - ты и разработай алгоритм для нее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Starichok сказал:

интересное кино получается

Какой поворот, я огласил принцип работы балансира, схема только для наглядности. Должников, пока, я тут не встречал. По факту  пригласил к обсуждению алгоритма, а не схемы, всех кого данный вопрос может заинтересовать. По факту, многое разъяснил, практически не по теме, хотя никому ничего не должен.

В чем проблема то? Не нравится отношение - меняйте подход. Каждый получил ответ, согласно манере в которой поставил вопрос

3 часа назад, Starichok сказал:

твое

 

3 часа назад, Starichok сказал:

ты

 

48 минут назад, Starichok сказал:

твоя

 

48 минут назад, Starichok сказал:

ты

И отучитесь тыкать, не каждый с вами под мостом собаку доедал.

 


По регламенту вопросы есть?

 


В общем, устройство на заводской логике в работе, там 12 последовательных по 4 lifepo4 6,5Ач каждый, для сварочного. С мелкими на мк, идет работа, будут готовы отладочно- тестовые платы, будет обкатываться   алгоритм но это уже заказное.  
Кому интересно устройство, и есть вопросы по работе и схемам, стучитесь через личку, на почте может увижу.  Времени больше нет тут муслявить флудилку мимо темы.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

bq78pl114

Для ознакомления, так сказать, а поверят тем недоучам, которые кричат, что схема не рабочая.  Есть еще другие, подешевле, но там документация персонализированная, не из общего доступа, выкладывать нельзя.

 

 

 


Отписался.
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, КонсСтавр сказал:

Опять же если просто сливать лишнее в общий заряд, кпд будет очень низким (предположительно, нужно считать, пока некогда).

Любопытное предположение. ... А вот здесь иная точка зрения.

За ссылку спасибо. - Резисторы параллельно дросселям по замыслу демпфируют "звон" с емкостью стоков. Cм. пояснение под Figure 15.

Edited by J_Ohm

Share this post


Link to post
Share on other sites
05.10.2019 в 15:58, КонсСтавр сказал:

Может есть проще и удобнее варианты.

Есть но упорно отвергаются.Схема типовая,так почему не купить готовую проверенную? Это актуально для огромных батарей,на которых ездят авто,а тут нет даже места для разъёмов,чтото не сходится:huh:

Share this post


Link to post
Share on other sites
11.10.2019 в 22:38, J_Ohm сказал:

Любопытное предположение

Чтоб сравнить в общем, нужно принять какое-то усредненное условие и точный вариант преобразования и переноса.

 

 

Edited by КонсСтавр

Share this post


Link to post
Share on other sites
11.10.2019 в 22:38, J_Ohm сказал:

А вот

Так как идеального условия не придумал, а сравнить интересно, прописал алгоритмы в таблице. Выбрал самый затратный вариант, и попроще, для наглядности и 12 ячеек тоже, для наглядности.
Кстати спасибо за, наводку вам и ещё одному товарищу. 
Пока прописывал под эту схему, убирая несоответствия, убрал из алгоритма сравнение соседних ячеек совсем. Всё работает только на привязке к среднему значению.
Понятно, что это всё примерно, но общую картину, пожалуй видно. 
1275783262_1.PNG.8c2e82b84b83464a2b53d467f56fc70a.PNG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...