Jump to content
Ремирович

Коррекция нелинейных искажений в УНЧ

Recommended Posts

Да потопить их всех сразу после рождения, как котят - и никаких ошибок уже никогда не будет :crazy:...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не про ошибки. Ошибки допускают все. Я про воинствующую безграмотность. :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как тогда быть с воинствующей грамотностью, ради которой сжигали на кострах?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Финальные результаты тестирования литиевых батареек FANSO при нормальных условиях

Перед разработчиком устройства, в котором предполагается использование батарейки, всегда стоит задача выбора того или иного бренда. Конечно, наиболее объективный результат по качеству можно получить при реальном тестировании в режиме работы самого устройства. Для того чтобы у разработчиков была некоторая информация о реальных значениях основных параметров ЛХИТ, инженеры компании КОМПЭЛ решили провести серию из трех тестов. Первый тест на постоянный разряд в нормальных климатических условиях, начатый в апреле 2019 г., мы завершили.

Узнать финальный результат тестирования

6 часов назад, Lexter сказал:

то-то по совету таких "знатоков" будет спускать весь семейный бюджет на покупку усилителей за 100500 тысяч, упорно подключая их к S-90

Обычно усилители которые дают мало искажений стоят не так много, да и по цене сборки все эти усилители типа ВВ не такие дорогие, а те кто покупают 100500 рублей усилитель, они не руководствуются искажениями, они руководствуются звуком, и пусть там буде 0,8% КНИ, и пусть этот усилитель 20-20 кГц не может дать ровно, зато звучит хорошо.

Культ низких искажений в мири аудио давно не стоит (самые дорогие усилители на лампах и без ООС), стоит культ приятного звучание, а если кто и купить усилитель с 0,005% искажение то ни чего особо не потеряет, просто купит обычный усилитель который не так много добавляет в звук.

FGBFDBF.jpg

Сильно не старался, но так примерно и будет во всех ценовых диапазонах, да и на слух не факт что понравится тот у которого искажение ниже :).

 

Edited by Pont 007

Share this post


Link to post
Share on other sites
12.10.2019 в 13:25, Falconist сказал:

Мультисим дает данные ОЧЕНЬ близкие к реальности.

Пробовал. Строится.

Так себе приближение к реальности, по правде говоря.

А вот так выглядит симуляция от производителя полупроводниковых компонентов, а не софта:

281696783_transistor.PNG.8639a99b09d0f484bb741360160e04c3.PNG

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Видеокурс Работаем с микроконтроллерами STM32G0. Впервые на русском языке.

В цикле видеокурсов по работе с STM32G0 от компании STMicroelectronics показаны архитектура, периферия (особенности процессорного ядра, режимов пониженного питания, векторов прерываний, DMA и мультиплексора DMA, схемы тактирования и сброса, и.т.д.) и даны практические примеры. Материал дает наглядное понимание того, как начать работу на новых микроконтроллерах STM32G0

Подробнее

9 часов назад, Lexter сказал:

Я про воинствующую безграмотность. :(

Моделирование - самостоятельная отрасль знаний.

И еще неизвестно кто в этой отрасли более безграмотный - Вы или ТС.;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, ART_ME сказал:

еще неизвестно ...

Ну, раз уж вы вызвались быть арбитром, возьмите проект ТС-а, сделайте то, о чём я говорил, покажите результаты. Тогда будет о чём говорить. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Lexter сказал:

Ну, раз уж вы вызвались быть арбитром, возьмите проект ТС-а, сделайте то, о чём я говорил, покажите результаты. 

Проект ТС - это модель, и она, насколько я понял, уже сделана.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ладно, понял... Будет достаточно, если ответите, какая на сегодняшний день достигнута погрешность моделирования, ну скажем, ВАХ обычного биполярного транзистора в лучших Spice-моделях. В процентах. Будьте добры. :)

Edited by Lexter

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Lexter сказал:

Ладно, понял... Будет достаточно, если ответите, какая на сегодняшний день достигнута погрешность моделирования

Представления не имею.

Я использую мультсим и протеус только для предварительной проверки нетипичных технических решений. 

В какой-то мере ТС тоже занимается именно этим.

Edited by ART_ME

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, ART_ME сказал:

Представления не имею.

Ну и зачем тогда надо было с умным видом рассуждать о том, в чём не разбираетесь?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Lexter сказал:

Ну и зачем тогда надо было с умным видом рассуждать о том, в чём не разбираетесь?

А разве эта тема о достоверности Spice-моделей? 

Насколько я понимаю, суть темы в том, что ТС появилась идея, которую он воплотил в модели. 

И на мой взгляд этого более чем достаточно чтобы считать идею интересной. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, ART_ME сказал:

Насколько я понимаю, суть темы в том, что ТС появилась идея, которую он воплотил в модели

Это суть идеи ТС-а. А суть возражения - что всё это "исследование" вовсе не исследование, а эффект от погрешностей моделирования.

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Lexter сказал:

Это суть идеи ТС-а. А суть возражения - что всё это "исследование" вовсе не исследование, а эффект от погрешностей моделирования.

Сугубо ИМХО - это голословное возражение.

Проверить можно лишь попытавшись реализовать модель, но делать это никто не будет по той простой причине, что это никому не нужно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, ART_ME сказал:

это голословное возражение.

Но оно легко проверяется. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Lexter сказал:

Но оно легко проверяется. :)

Но заниматься этим никто не будет. И Вы в том числе.

Получается спор ни о чём.

Edited by ART_ME

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ART_ME сказал:

спор ни о чём

Хорошо, хорошо. Напишите ещё что-нибудь жизнеутверждающее. Пусть последнее слово останется за вами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Lexter сказал:

Хорошо, хорошо. Напишите ещё что-нибудь жизнеутверждающее. 

На первом же собрании новоиспеченных студентов нам первым делом объявили, чтобы мы забыли свои паяльники, потому как радиотехника - это  математика.

Они правы.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Теория проверяется практикой и без неё ничего не стоит.
Где МакетЪ усилителя хотя бы?

Мы уж насмотрелись тут на то, как гладко в симуле и греется, возбуждается, плывет все в железе, потому как поленился погреть модель в капе до полтахи цельсия например.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Ulis сказал:

поленился погреть модель в капе до полтахи цельсия

Каждый транзистор греется только своим током и, соответственно, у каждого своя рабочая температура, температурное сопротивление между корпусом и окружающей средой и масса корпуса, от которой зависит длительность переходного процесса установившегося значения температуры названного корпуса. Практически нерешаемая задача для программ моделирования электронных схем, о чём не упоминается в рекламных проспектах... 

Edited by _VN_

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тема сама по себе интересная. И наглядно показывающая плюсы и минусы такого "компьютерного" подхода. Вот к примеру, автор "намультисимил" интересный элемент схемы, позволяющий уменьшить искажения (как в первом посте). И давай его отныне везде внедрять (и вести полемику о его пользе на форумах). Но чуть дальше выясняется, что судя по всему это была всего лишь ошибка. Так что виртуальные подходы пока никак не отменят реальную практику и опыт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, Ulis сказал:

Теория проверяется практикой и без неё ничего не стоит.

Однажды я сделал изобретение и пошел его оформлять. Но патентный поиск показал, что мое изобретение уже было сделано в 1936 г. на... трансформаторах. Я точно знаю, что на трансформаторах оно нереализуемо, но автор изобретения не я, а тот товарисч из 1936 г.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, ART_ME сказал:

мое изобретение уже было сделано в 1936 г. на... трансформаторах. Я точно знаю, что на трансформаторах оно нереализуемо

Это значит только, что хреновый у вас там патентовед, который не смог выкрутить заявку, взяв за прототип это самое нереализуемое изобретение 1936 года.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Falconist сказал:

Это значит только, что хреновый у вас там патентовед, который не смог выкрутить заявку

Патентовед не причем, т.к. патент защищает идею, а не её реализацию. В данном случае я всего лишь реализовал ЧУЖУЮ идею и не более того.

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, _VN_ сказал:

Каждый транзистор греется только своим током

Не только. Например в тройке ВК смонтированной на одном радиаторе - все греются еще и наведенным теплом + что то от трансформатора, через воздух внутри корпуса им достается.

Edited by Ulis

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By LevelLORD174
      Здравствуйте, подскажите мне дурной голове, как правильно читать схему, а именно как понять какого должен быть напряжения конденсатор. К примеру плата А11 (узел индикации), конденсатор С3. Я понял, что это конденсатор типа К50-16, емкостью 50 мкф, но про напряжение так и не понял, так же и по остальным конденсатором в ступоре, как определить напряжение исходя из схемы. Спасите, добрые люди!)
      P.S. в файле последняя страница с схемами.
      kumir_u001s_instr.djvu
    • By Глеб Панков
      Собирал усилитель от Урала 114 в корпус, и при последней проверке (как оказалось - еще отнюдь не последней!) выявил, что он гудит. То есть не гудит так, как будто это фон сети, нет. Это импульсы частотой 5-6 герц, не выше. Гул появляется, если крутить ручку переменного резистора, который регулирует низкие частоты (по схеме R3).
      Проходные конденсаторы менял на пленку от фильтров блоков питания. R1 был заменен на 1 килоом, переменный резистор по входу - на 33 килоома. Напряжения на анодах V1.1 - 110 вольт, V1.2 - 100 вольт, V2 и V3 - 250 вольт. Напряжения на катодах такие же, как указано на схеме.
      Цепочку C9 R13 трогал - результата не принесло.
      Подскажите, что делать?
       

    • By asgladd
      Разработана и отмакетирована схема полностью симметричного УМЗЧ с высокими параметрами и отличной термостабильностью.
      Свойства усилителя -
         Питание от выпрямителя с выходным напряжением +/- 25-50 В (развязка от питающих напряжений -95 дБ) Работоспособность сохраняется даже при питании +/- 10 В.
         Выходная мощность при +/- 50 В = 180 /100 Вт для нагрузки 4/8 Ом.
         Выходное сопротивление близко к нулю.
         Любая емкостная нагрузка не приводит к возбуждению.
         КНИ меньше уровня шумов при любой амплитуде выходного сигнала и только на частоте 20 кГц при мощности более 5 Вт достигает уровня 0,0015 %.
         Интермодуляционные искажения менее -106 дБ.
         Полностью отсутствуют настройки. Сдвиг нуля на выходе при любой температуре окружающей среды и при прогреве выходных транзисторов не превышает +/-3 мВ.
         Ток покоя выходных транзисторов автоматически поддерживается равным 80 мА (на каждый транзистор ) с точностью +/- 10 % для любой температуры.
         Выходной каскад работает в режиме супер-А с малыми переключательными искажениями. Ограничение токов выходных транзисторов позволяет усилителю в течении нескольких секунд выдерживать короткие замыкания нагрузки (при полном входном сигнале) .
         В схеме использованы красные светодиоды АЛ307 с напряжением стабилизации 1,65В,
      диоды D1-D4,D7-D10,D11,D12 -1N4148 (КД521), стабилитроны D5,D6,D13,D14- любые маломощные на 3,3 В ( я использую два АЛ307-последовательно) , все резисторы  0.25 Вт, кроме R29/R30 - 3,3-3,6 кОм/1 Вт, R19-20 - 7,5 кОм/0,5 Вт , R45-R48 - проволочные 5 Вт (белая керамика),  R53,R54-10 Ом/2 Вт, электролиты С2,С5-С7,С13,С14 - на напряжение 16 В, С11,С12 на 63 В (если на выходе выпрямителя 50 В)
         Транзисторы ВС556С/ВС546С (2-3 руб / шт) нужно брать из одной партии ( одинаковые гравировки на корпусе) с разбросом h21 не более 15 % - этого достаточно для "правильной" работы всех дифкаскадов и токовых зеркал!
           Выходные транзисторы в подборе не нуждаются (глубокая ООС по току "выравнивает" все параметры)
         Усилитель напряжения (Т1-Т12) и схема супер-А (Т13-Т22)  монтируются (за пару вечеров) на монтажной плате 4 на 6 см  и соединяются с радиатором с выходными транзисторами и керамикой R45-R48 и всем вокруг них - гибкими проводами 4-6 см.
      Правильно собранный усилитель сразу работает в заявленном режиме - это можно проверить по напряжениям на эмиттерных транзисторах R45-R48 (22-26 мВ) , а ноль на выходе не должен быть более +/- 3 мВ.
         Коммутационные искажения проверялись компенсационным методом. Амплитуда этих искажений не превышала 10 мВ при наиболее "тяжелом" сигнале - 20 кГц-амплитудой 40 В  на 4 Ома нагрузки ! На частотах ниже 5 кГц искажения теряются в шумах.
         Стабильная картина с минимальными искажениями при любой температуре выходных транзисторов - основное преимущество схем супер-А перед схемами терморегулирования с постоянной времени 10-20 секунд !
       Более подробно об усилителях с режимом супер-А можно почитать в моей статье "Схемотехника термостабильных УМЗЧ  с "настоящим" супер-А" на сайте Паяльника.

      Симфин2.CIR
    • By viktor novikov
      С чего всё началось:
      Одна из моих колонок s70 очень сильно басила,а при добавлении громкости начиналось самовозбуждение и соответственно гул нч динамика.
      так как дел,раньше,с s70 я не имел,полез в интернет искать,как настроить датчик ЭМОС.В интернете говорилось про БЛОК ИР,но сразу я не понял,что это значит.
      Открутил заднюю крышку,не увидел там того,что мне нужно,просто поставил её на место и закрутил обратно,внутри ничего не трогал СОВСЕМ,но тем не менее,колонка перестала подавать признаки жизни.
      Как такое возможно,понять я не могу.В общем прошу помощи у знающих,как оживить колонку и настроить этот ЭМОС.С уважением.
    • Guest Дмитрий
      By Guest Дмитрий
      Здравствуйте, вопрос вот, тема моей дипломной работы по окончанию колледжа УНЧ 100 Вт на микросхем TDA7294, мне надо узнать, при каком пониженном напряжении и дополнительном сопротивлении произойдёт сбой работы. 
      Как это модно сделать теоретическим путем? 
  • Сообщения

    • Есть небольшая вероятность, что не выдержал БП. Проверить напряжение с выхода трансформатора, выпрямительные диоды и конденсаторы фильтра.
    • Должна была сработать термозащита и отключить ВК. После остывания и передергивания питания все дб нормализоваться. Если этого не случилось, то, с большой долей вероятности, МС деградировала и не работает как надо. Микросхема, при номинальном питании и номинальном заявленном диапазоне частот, обязана работать в полном диапазоне мощностей на номинальную нагрузку. Другое дело- форма сигнала. Квадрат нужно смотреть при выходном напряжении не более 1/3 максимума. В остальных случаях нас интересует, как правило: -синус максимальной звуковой частоты (20к) и минимальной амплитуды, для проверки на ступеньку в сигнале. -ограничение синуса или треугольника на номинальной нагрузке в рабочей полосе частот. -глубокое ограничение на максимальной звуковой частоте и номинальной нагрузке. -тест квадратом на номинальную нагрузку с параллельно включенной небольшой емкостью, как правило 0.1 мкФ. В случае с ИМС УМЗЧ можно посмотреть квадрат и ограничение под нагрузкой. Этого достаточно, чтобы удостовериться в устойчивости усилителя. 
    • Кстате, я вижу все спрашивают по поводу версий Пидбп. То почему бы в шапке темы не закрепить последние версии? Что б меньше вопросов было)
    • Такой единицы измерения, как  нет ни в одной системе (ни в СИ, ни в СГС). Где осциллограммы? Измерения?
    • Та да) сегодня телефон на зарядку поставлю еще раз и гляну. Если не салютует, знач норм
    • Продам такую же пару.
×
×
  • Create New...