Jump to content
Guest MeNTeLL

Почему ток больше напряжения?

Recommended Posts

Guest MeNTeLL

Здравствуйте.хотел узнать как с аккумулятора 18650 (к примеру ) выходит больше тока чем напряжения.По закону Ома ток равен U/R тогда как аккумулятор 3.7 В то при коротком замыкании сопротивление нулевое. Тоисть по идее больше 3.7 А он не должен выдать.но выдают и по 10 и по 40.Как это возможно? Относиться это только к постоянному току или к переменному? А если подключить нагрузку к примеру 100 Ом то ток будет равен 0.037 или уже будет другая формула?

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Гость Господин Ом сказал:

Немного вопрос дебильный

Да не "немного", а сильно.

Смотрим закон дедушки Ома: I = U / R. При R стремящемся к нулю, I стремится к бесконечности, независимо от величины U. Единственный сдерживающий фактор - внутреннее сопротивление аккумулятора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Особенности схемотехники и трассировки печатных плат для STM32WB55

Разработка новых устройств на базе беспроводного микроконтроллера STM32WB от STMicroelectronics может быть сделана в короткий срок, если выполнять некоторые важные правила и воспользоваться готовыми конструктивными решениями и рекомендациями инженеров ST.

Читать статью

Да и арифметику тоже не мешало бы подтянуть.

2 часа назад, Гость MeNTeLL сказал:

По закону Ома ток равен U/R тогда как аккумулятор 3.7 В то при коротком замыкании сопротивление нулевое. Тоисть по идее больше 3.7 А он не должен выдать

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Видеокурс Работаем с микроконтроллерами STM32G0. Впервые на русском языке.

В цикле видеокурсов по работе с STM32G0 от компании STMicroelectronics показаны архитектура, периферия (особенности процессорного ядра, режимов пониженного питания, векторов прерываний, DMA и мультиплексора DMA, схемы тактирования и сброса, и.т.д.) и даны практические примеры. Материал дает наглядное понимание того, как начать работу на новых микроконтроллерах STM32G0

Подробнее

3 часа назад, Гость MeNTeLL сказал:

при коротком замыкании сопротивление нулевое.

Обычно у обычных аккумуляторов внутреннее сопротивление 100 мОм. У высокотоковых 20 мОм.

Соответственно, если 3.7 В замкнуть, то есть нагрузить выходное напряжение на внутреннее сопротивление аккумулятора, то получится в худшем случае 3.7 В/ 0.1 Ом = 37 ампер. В лучшем случае 3.7 В / 0.02 Ом = 185 ампер. А заряженная баночка 18650 высокотоковая может иметь 10 мОм. И тогда ток будет около 420 ампер.

Однако, в документации указан максимальный ток аккумулятора! Есть те, которые нельзя более 2 Ампер разряжать - выходят из строя, срабатывает клапан внутри и отключает аккумулятор. В документациях на АКБ от шуруповёртов часто заявлено 20 ампер долговременно, и 100 ампер краткосрочно(не более 1 секунды) иначе сработает защита и аккумулятор будет навсегда обесточен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Гость MeNTeLL сказал:

Тоисть

тут начать не с

 

29 минут назад, mihelson сказал:

учитель физики

а срочно за БУКВАРЬ .... :lol:

Интересно, как скоро он ток КЗ у АКБ проверит тестером?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, motoandrey14 сказал:

если 3.7 В замкнуть, то есть нагрузить выходное напряжение на внутреннее сопротивление аккумулятора, то получится в худшем случае 3.7 В/ 0.1 Ом = 37 ампер. В лучшем случае 3.7 В / 0.02 Ом = 185 ампер. А заряженная баночка 18650 высокотоковая может иметь 10 мОм. И тогда ток будет около 420 ампер.

.... в документации указан максимальный ток аккумулятора...!..

нельзя более 2 Ампер разряжать - выходят из строя,

срабатывает клапан внутри и отключает аккумулятор. В документациях на АКБ от шуруповёртов часто заявлено 20 ампер долговременно, и 100 ампер краткосрочно(не более 1 секунды) иначе сработает защита и аккумулятор будет навсегда обесточен.

Блин, так много "разнополярной" инфы, что даже не знаю что сказать... :) 

Аккукмулятор - это не кружка с водой, из которой пьют по глоточку через тонкую трубочку или выливают одним переворотом. 

И, устройства защиты - это... защита от дурака. Далеко не всегда нормальная. 

Аккумулятор - в первую очередь ХИМИЧЕСКИЙ элемент. 

С распределённой структурой и с ограниченной скоростью химической реакции. Быстрее, чем происходит в нём химическая реакция - он не способен отдавать энергию.  Так что, извините, но глупости про токи в 420 Ампер не надо писать для 18650... 

Присобаченная к этой химии электроника - это так, а-ля "ПЛАВКИЙ предохранитель". Который может оборваться сам, сгореть по пустяку или выйти из строя после расплавления в пожаре "защищаемого" устройства... Когда уже ничего не найти и не доказать. (Хорошо если страховка покроет что-то). 

5 часов назад, KRAB сказал:

как скоро он ток КЗ у АКБ проверит тестером?

Обычно тестером начинают измерять ТОК в розетках. :)

 

И, как правило - сразу после покупки нового "крутого" мультика.

Edited by Крашер

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Крашер сказал:

Обычно тестером начинают измерять ТОК в розетках.

Потому, что аккумулятор не всем доступен, а розетка - вот она. В принципе, если проводка в порядке и тестер нормальный, может отделаться зайцами в глазах и поплавленными щупами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да уж серьезная тема. Может не про ток и напряжение что-то почитать, а почитать об устройстве аккумуляторов. Предложу рассмотреть другой аккумулятор автомобильный 12В 55А.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Гость MeNTeLL сказал:

По закону Ома ток равен U/R тогда как аккумулятор 3.7 В то при коротком замыкании сопротивление нулевое. Тоисть по идее больше 3.7 А он не должен выдать.но выдают и по 10 и по 40.Как это возможно?

Для понимания темы надо задать всего два вопроса: в каком классе изучают деление на ноль и какой будет ток, если сопротивление нагрузки будет 0,5 или 1/2 Ом? Дальше должно наступить просветление :D

Edited by DoG70

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, nvju1967 сказал:

Предложу рассмотреть другой аккумулятор автомобильный 12В 55А.

Мы со знакомым как-то в дороге "рассмотрели"- замкнул генератор. Как оказалось, взрослый человек в состоянии отмахнуть кабель в 25 квадратов одним движением с помощью карманного ножика. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Dr. West сказал:

если проводка в порядке и тестер нормальный, может отделаться зайцами в глазах и поплавленными щупами.

Я как то недоглядел, переключатель на вольты переключил, а щупы нет, так просто автоматы вышибло моментально.

Edited by Yuretskok

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нулевого сопротивления не бывает нигде и никогда. Даже в сверхпроводниках - есть переходные проводники
от сверх к обычному. Хорошие концы тестера имеют сопротивление 0,15- 0,2 ом,
дешевые китайские -0,3-0,4 это уже ограничит ток при попытке измерить ток кз аккумулятора 3,7 В на уровне  10-20 А. 
А еще у аккумулятора собственное внутреннее сопротивление  0,1-0,2 Ом. Изучай закон Ома для полной цепи, там все это учитывается. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

На ноль делить нельзя,  как говорила училка в начальных классах. )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, нельзя, это противоречит логике.
Можете открыть калькулятор и попробовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну сами посудите: деление подразумевает разделение числа или объекта (делимое) на некоторое количество частей (делитель). А раз количество этих частей равно нулю, то и операция деления не происходит - невозможна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто-то 

1 час назад, oleg_s сказал:

На ноль делить нельзя

Всё относительно.

...

Кто-то и до сих пор не может понять, как-же параллельные прямые могут пересекаться. Но вот, Г-н Лобачевский доказал, что это реально. 

Край земной тверди не нашли. Как и трёх слонов, стоящих на ките посредь окияна. 

Да и седьмое небо с тридевятым царством тоже. 

Атом вон - расщепили. А уж куда нулястее было-бы? 

2 минуты назад, Dr. West сказал:

разделение числа или объекта (делимое) на некоторое количество частей (делитель)

:) - деление на ноль совпадает с умножением на ноль. 

Как и с деньгами. 

Да и - Если обочечников - их можно и помножить и поделить на ноль. :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Атом то тут каким боком?

Умножение - немного другая история. Если взять и положить что-либо в карман ноль раз, то в результате в кармане всегда будет ноль. Вполне конкретное число. 

Edited by Dr. West

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Dr. West сказал:

Атом то тут каким боком?

Когда-то считали, что он - неделим.

"первокирпичик" якобы. Ничё, разобрали на запчасти. Электричество вот придумали. Всё делят. И на всё делят.

Так и с нулём. Найдут фишку. Придумают арихметику Не-какую-то. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полторы тысячи лет уже делят, всё никак не поделят.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну почему же не поделят? С точки зрения алгебры при 0/0 получаются все числа сразу(неопределённость), ибо при обратной операции (умножении чего угодно на ноль) получится ноль.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Dr. West сказал:

Нет, нельзя, это противоречит логике.

А умножение на ноль - не противоречит?

ЗЫ вот, ещё некоторые озадачились этим вопросом, пытаясь заранее подготовиться к этому вопросу от дочки.

ЗЗЫ Деление ноля на ноль калькулятором Windows 7

 ndn.jpg.bfff61ee297ea237a318f438d9b434d8.jpg

Edited by 680 Ом

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Сообщения

    • Я сверлю, нарезаю резьбу под М3, вставляю каплю под хомут. Хомут любой,  я же использую прижимные пластины для транзисторов КТ819 и им подобным. Термоусадку одеваю на ножки терморезистора, чтобы убрать возможный контакт с радиатором.
    • Хороший вопрос - в принципе и не нужен, тем более что может вносить искажения АЧХ в самом начале, а дальше лампы будут усиливать мусор... по этой же причине, наверное, при внесении изменений в схему для улучшения - выбрасывание этого трансформатора более чем оправдано. Вместо него обычный делитель и ёмкость на входе -  классический вариант. Я подумал, что лучше спросить - вдруг какие-то неочевидные нюансы. Трансформатор с включенным накалом простоял два часа,  нагрелся может на пару градусов. Если учесть, что первые лампы 6Н6П будут заменены на 6Н23П,  как Вы говорили -  у которых ток накала значительно меньше - можно считать, что эта штатная обмотка накала ТСШ-170 отлично держит экзамен. Надеюсь на  днях уже включить пробно один канал, вместо выходного трансформатора временно послужит ТА-163, заодно можно будет снять параметры для расчёта намоточных данных выходных трансформаторов на железе 40х80. Жаль, что я не совсем точно попал по типоразмеру железа - хотя даже то, что попалось можно считать большой удачей. Единственный минус - нужно обрезать почти 400 пластин по высоте, чтобы площадь окна стала аналогичной заводскому железу. Несомненный плюс - то, что трансформаторы в итоге будут приземистые и отлично станут в корпус (от какого-то древнего частотомера RFT)
    • Как рассчитывалось это?
    • на предыдущей плате нащол косяк , исправил фильтр саб V3.lay6
    • Собрал еще один новый контроллер - на этот раз стартанул сразу, после учета грабель, описанных в статье . Так что похоже китам быть ...
    • Встречный вопрос - а зачем он Вам нужен? Ктр у него 1 : 1,  на чувствительность усилителя он не влияет. Судя по виткам, сердечником  может оказаться пермаллоевое кольцо.
×
×
  • Create New...