Jump to content
Мелос

Волновые процессы в длинных цепях

Recommended Posts

Никак не могу понять физическую суть волновых процессов. Понимаю формулы, но не могу сопоставить их реальными явлениями.

Например, что представляют из себя падающая и отражённая волна? Это действительно волна дошедшая до нагрузки, частично "отскочившая" от неё, и отправившаяся назад, или же это из-за противодействия равномерно распределённых реактивных элементов "создаётся впечатление", что волны две? 

Что представляет собой волновое сопротивление? Понимаю, оно аналогично характеристическому сопротивлению четырёхполюсника. Мол, это характеристика зависящая от строения системы, и описывающая при каком сопротивлении нагрузки получится согласованный режим. Однако если характеристические сопротивления бывают разные, в зависимости от входа , то волновое для линии одно. Плюс волновое имеет смысл в любой точке линии (отношение напряжения волны к току), а характеристическое только на входе и выходе. Значит есть какая-то разница в их сути?

Прошу, объясните, как вы их понимаете. А то совершенно не получается сопоставлять какие-то реальные условия, значения и теорию. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Мелос сказал:

Никак не могу понять физическую суть волновых процессов. Понимаю формулы, но не могу сопоставить их реальными явлениями. 

Это потому, что физика заменяется математикой. Попробуйте провести аналогию с процессом, который более понятен, например с распространением механической волны по натянутой длинной веревке или тросу.

Так можно увидеть форму волны, то как она бежит, как отражается от закрепленного конца с изменением фазы на противоположную. Увидите стоячие волны в линии с кз, если представите волну в виде напряжения. 

Подумайте, что будет, если удлинить эту линию такой-же веревкой или тонкой/толстой (аналогия с волновым сопротивлением) или подвесить груз (создать неоднородность в линии) на пути движения волны. Как избежать отражения или как передать всю механическую энергию в нагрузку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

Теперь что касается остального.

Цитата

Например, что представляют из себя падающая и отражённая волна? Это действительно волна дошедшая до нагрузки, частично "отскочившая" от неё, и отправившаяся назад, или же это из-за противодействия равномерно распределённых реактивных элементов "создаётся впечатление", что волны две? 

Волна одна. Можете представить ее в виде большой одиночной волны на воде, она доходит до препятствия (нагрузки), отражается и идет в обратном направлении. Скорость гребня волны равна фазовой скорости, то есть отраженная волна приходит с задержкой.

В длинной линии падающая волна представляет собой периодический процесс, то есть, проводя аналогию с морем, волны набегают одна за другой на препятствие и также отражаются, суммируясь на обратном пути с падающими. По суммарным амплитудам тока и напряжения падающей и отраженной волн вычисляется сопротивление несогласованной линии в данной точке.

Цитата

Что представляет собой волновое сопротивление?

Волновое сопротивление это просто характеристика среды, в которой распространяется волна. Большинство используемых линий передач (коаксиальных) имеет волновое сопротивление 50 Ом. Это значит, что если подать сигнал амплитудой 50 вольт, то амплитуда тока в согласованной линии будет 1 ампер.

Цитата

Понимаю, оно аналогично характеристическому сопротивлению четырёхполюсника.

Длинная линия рассматривается как симметричный четырехполюсник.

Если Вы понимаете под характеристическим сопротивлением, равенство сопротивления четырехполюсника по входу или выходу его нагрузочному сопротивлению.

Цитата

Мол, это характеристика зависящая от строения системы, и описывающая при каком сопротивлении нагрузки получится согласованный режим.

Все верно, характеристика, зависящая от геометрии и взаимного расположения проводников линии передачи, и задающая погонные L и С.

 А согласованный режим означает, что вся мощность с линии поступает в нагрузку. В любой точке линии напряжение относится к току как волновое сопротивление и если мы ставим в эту точку нагрузку, то она должна при заданном напряжении проводить через себя тот же ток, а это возможно только при ее равенстве волновому сопротивлению.

Цитата

Однако если характеристические сопротивления бывают разные, в зависимости от входа, то волновое для линии одно.

Если четырехполюсник несимметричный, то будут разные. Но под сопротивлением линии имейте в виду полное сопротивление (импеданс), состоящее из активной и реактивной частей. Если линия с малыми потерями, то реактивную часть не учитывают.

Цитата

Плюс волновое имеет смысл в любой точке линии (отношение напряжения волны к току), а характеристическое только на входе и выходе. Значит есть какая-то разница в их сути?

Разницы нет между понятиями surge impedance (волновое сопротивление) и characteristic impedance (здесь понятнее перевести как собственный импеданс). Под характеристическим Вы наверно понимаете image impedance, с согласованием разными, зеркальными нагрузками по входу и выходу. Но здесь сильно не заморачивайтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Безмостовые ККМ для 99% КПД!

Схема коррекции коэффициента мощности (ККМ) на основе так называемого «тотемного столба» (Totem Pole) обладает минимально возможными потерями и потенциально может обеспечить самые жесткие требования к энергоэффективности источников питания. Компания Wolfspeed представляет референсную разработку – плату ККМ CRD-02AD065N на базе собственных карбид-кремниевых MOSFET и диодов с наилучшими в отрасли характеристиками.

Подробнее

.@Мелос, наглядное пособие не нужно?

Line3.png

Симуляция длинной линии с синусоидальным импульсом в программе LTspice. Файл.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гибридные IGBT - сила Si и SiC в одном корпусе!

Компания Infineon представила новые гибридные IGBT-транзисторы на 650 В, которые сочетают в себе преимущества технологий TRENCHSTOP и CoolSiC. Использование SiC-диода Шоттки позволяет значительно расширить возможности IGBT и снизить уровень энергии, необходимой для включения транзистора (Eon), а также уменьшить потери на переключение.

Подробнее

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • 1uF на выходе драйвера - это вообще ниочём. Возможно, там такие пульсации, что прибор не может адекватно измерить напряжение. Или драйвер неисправен уже. Или прибор.
    • Service manual - инструкция по ремонту изделия для обученных специалистов, распространяемая производителем среди сервисных центров и в свободное обращение, по идее, поступать не должна. Datasheet - техническая документация на отдельный компонент общего применения (микросхема, диод, транзистор и т.п.). Распространяется свободно. Для  микросхем там обычно ещё и приводятся типовые схемы включения, которых, в большинстве случаев, достаточно для ремонта.
    • У меня не сошелся. Теперь и мне интересно, как конденсатором 1 мкФ и напряжением 65 В можно спалить 8 (!) пар светодиодов из 24, рассчитанных на рабочее напряжение 72 В. Сдается мне, что тут не обошлось без измерения тока в розетке, образно говоря...
    • Возникали негативные мысли о том, что питальник может создать нежелательные тепловые дифференты по плате, но прикидки показывают, что тепловыделение обоих сторон платы примерно равно. К тому-же слоты и тепловой якорь должны немного сгладить эффекты тепловых дифферентов при перетекании тепла с одной части платы на другую.
    • А если нужно 1 тэн оставить в работе, то тогда как? Когда наступит весна, три тэна использовать ни к чему.
    • Конечно, с годами всё хуже становится. Зрение, например, не  то уже.  @Гар
    • Да там все...лет то катушечникому-пенсия давно. Вы надеетесь один дефект? Как то убедили сделать 103-ю,вытащил 63 электролита как заздрасте. Причем я не любитель тотальной замены конденсаторов мягко сказать

  • Дверной доводчик

×
×
  • Create New...