Jump to content
pustoy chaynik

1001-я тема по ремонту активных колонок

Recommended Posts

Есть тысячи тем про устранение гула, шума, активных колонок и акустических систем. И все в основном решались заменой электролитов или микросхем на которых построены.

В моем же случае данные манипуляции не дали положительного результата, и поэтому пришлось открыть 1001-ю тему с ремонтом активных колонок.

Беда в следующем: акустическая система Genius GHT-V150 5.1 в простое (не зависимо от уровня громкости) имеет гул в 2-3 раза больший чем у F&D SPS-611 (по всех 6-ти каналах одинаковый гул)

Судя из схемы питания Genius не должна уступать 2-х канальному родственнику.

Что уже сделано: 

1. поменяны местами диодные мосты D200 и D201

2. заменены все конденсаторы (выделены красным) на новые того же номинала

3. заменен стабилизатор 78L09 на LM7809

4. заменены TDA7497 2шт и TDA7296

----- безрезультатно -----

интересные наблюдения:

при подключении к  LM7809 не +26V от трансформатора а 12v от повербанка гул пропадает

при отключении платы с тембр блоком (PT2323) и регулятором громкости (PT2258) гул увеличивается +50%.

после выпайки одной TDA7497 и питания от трансформатора, после включения гул как всегда, но через 3-5 сек стихает и где то еще через 5 стает на уровне  как у  F&D SPS-611

ПС. грешу на гул операционных усилителей MC4558 из за малых емкостей по линии +26v (+9v), но проделав все выше сказанное боюсь опять потерпеть неудачу. Буду рад всем кто присоединиться к обсуждению!

1.png

2.png

F&D SPS-611.jpg

genius_service_guide_ght-v150.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

Возможно недостаточная ёмкость конденсаторов в фильтрах БП. Я в своем Sven 5.1 увеличил, правда по другой причине - вместо ударников было бубнение, теперь все ок

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высокая надежность SiC! Как они этого добились?

За несколько лет кропотливых исследований и совершенствования технологии компания Infineon смогла довести показатели надежности и стабильности параметров высоковольтных и быстродействующих карбид-кремниевых транзисторов линейки CoolSiC практически до уровня их кремниевых собратьев.

Подробнее

"Поменяно местами, заменено, грешу", а должно быть - с помощью осциллографа или высокоомных наушников, обнаружено, что гул начинается после определённого каскада, иначе и 10001 тем будет мало.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Практическое использование TrustZone в STM32L5»(10.12.2020)

Приглашаем на вебинар, посвященный экосистеме безопасности и возможностях, которые появились у разработчиков благодаря новой технологии TrustZone в микроконтроллерах STM32L5. Программа рассчитана на технических специалистов и тех, кто уже знаком с основами защиты ПО в STM32.

Подробнее

Попробуйте трансформатор питания повернуть или подальше от плат отодвинуть, это могут быть от него наводки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Снижена цена на AC/DC и DC/DC преобразователи Mornsun в Компэл!

Компэл и компания Mornsun снизили цены на преобразователи AC/DC-преобразователи семейств LS и LDE. По привлекательной цене также предлагаются DC/DC-преобразователи изолированных семейств поколений R2 и R3 различного конструктивного исполнения.

Подробнее

1 час назад, pustoy chaynik сказал:

1. поменяны местами диодные мосты D200 и D201

2. заменены все конденсаторы (выделены красным) на новые того же номинала

3. заменен стабилизатор 78L09 на LM7809

4. заменены TDA7497 2шт и TDA7296

Для чего? Руки чесались? От трансформатора наводки, пробовали трансформатор вынести из коробки подальше от плат?

Только что, Sstvov сказал:

или подальше от плат отодвинуть

Опередили :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

в моих стареньких колонках SVEN SPS-747B, как оказалось, гудел трансформатор, закрепил его на резинках, стало почти не слышно.

Edited by oleg_s

Лужу, паяю, ЭВМ починяю!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для КЛИЕНТА, который далек от электроники и техники - все советы - на гвоздик в туалет ....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16.10.2019 в 23:23, oleg_s сказал:

неудачная разводка земли

год назад все было хорошо, ничего не менялось.

23 часа назад, Лоцман сказал:

"Поменяно местами, заменено, грешу", а должно быть - с помощью осциллографа или высокоомных наушников, обнаружено, что гул начинается после определённого каскада, иначе и 10001 тем будет мало.

Если бы все было так просто. Ни у меня, ни у знакомых, ни у единственного мастера в округе нет осциллографа. А вот по поводу "высокоомных наушников" есть идея обычными с потенциометром попробовать

@Sstvov @Romanchek82 @oleg_s

Трансформатор не гудит, я его эпоксидкой заливал и надежно  прикрутил к корпусу. И при подключении 9v от повербанка трансформатор работает и питает три TDA-шки, основная нагрузка остается на нем, а гула нет.

4 часа назад, KRAB сказал:

Для КЛИЕНТА, который далек от электроники и техники - все советы - на гвоздик в туалет ....

 

Для людей связанных  с Эзотери́змом эта тема не подходит! Здесь желающие помочь, или угадать в чем же причина, применяя свой опыт или знания. Не тратьте здесь, свое драгоценное время уважаемый Старожил.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Проблема, то ведь в 9v. Вернее в помехах на них. про это свидетельствует  запитка от повербанка и выпайка 1й TDAшки (уменьшение нагрузки по линии 26v) при большей нагрузке нужны большие емкости электролитов. Или не такая логика?

Edited by pustoy chaynik

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, pustoy chaynik сказал:

 

 

 

1 час назад, pustoy chaynik сказал:

Здесь желающие помочь, или угадать в чем же причина

Здесь нет гадальщиков, только измерильщики.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, pustoy chaynik сказал:

Или не такая логика?

Явно не такая. Честно всё внимательно прочитал. Ну нет в ваших действиях вообще никакой логики. Может всё-таки, как советуют, отдать её в ремонт тому, кто умеет находить источник фона? Пока есть куда обратно микросхемы припаивать...

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, pustoy chaynik сказал:

угадать в чем же причина, применяя свой опыт или знания

гадать в РЕМОНТЕ - удел ДУРАКОВ ....

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, pustoy chaynik сказал:

есть идея обычными с потенциометром попробовать

И при чём тут потенциометр ?:blink: С сетевым (маломощным обязательно) трансформатором же, эти наушники станут более-менее высокоомными. P.S. - первичная обмотка обязательно через конденсатор 0.1 мкф.

Edited by tilarids

Приму в дар бриллианты. Мне не для перепродажи, а в коллекцию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А мне эта фраза понравилась:

12 часов назад, pustoy chaynik сказал:

при подключении 9v от повербанка трансформатор работает и питает три TDA-шки

Share this post


Link to post
Share on other sites

мне она тоже понравилась, но я промолчал )


Лужу, паяю, ЭВМ починяю!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Он вот что имел в виду.

16.10.2019 в 23:14, pustoy chaynik сказал:

при подключении к  LM7809 не +26V от трансформатора а 12v от повербанка гул пропадает

Share this post


Link to post
Share on other sites

а нафига там +26, чтобы 7809 не мёрзла?


Лужу, паяю, ЭВМ починяю!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем спасибо что поучаствовали в размышлениях.

Тема приостановлена до выяснения и устранения проблемы. Найду решение отпишусь.

Нашел интересную статью "СГЛАЖИВАЮЩИЕ ФИЛЬТРЫ ВЫПРЯМИТЕЛЕЙ БЛОКОВ ПИТАНИЯ

может кто собирал подобное, подскажите что лучше, фильтр какой-то из стати, или дроссель?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, pustoy chaynik сказал:

Найду решение отпишусь.

жаль, похоже мои будущие внуки не дождутся, не то, что я .... :D

2 часа назад, pustoy chaynik сказал:

что лучше, фильтр какой-то из стати, или дроссель?

мне не ведом такой материал, как СТАТЬ ... но, представь себе - дроссель - тоже компонент фильтра .... :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пошли какие то фильтры, дроссели... а ведь за это можно было бы зацепиться:

16.10.2019 в 23:14, pustoy chaynik сказал:

при подключении к  LM7809 не +26V от трансформатора а 12v от повербанка гул пропадает

 


Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решено!

Оказалась проблема в плохом заземлении стабилизатора LM7809.

Начитавшись кучи обсуждений, и статей, узнав что "Каждый год северный магнитный полюс Земли смещается примерно на 50 километров." начал верить в возможность образования земляной петли там где ее раньше не было. Нашел статью про подключение блоков внутри усилителя  http://www.electroclub.info/article/connect1.htm .Узнал что бывает сигнальная земля и силовая и их нужно разделять для соединения в общей точке как можно ближе к трансформатору. Там же нашел способ, иногда дающий хорошие результаты – поставить резистор сопротивлением примерно 1…2 ома между землям. На форумах одни пишут что одним помогло, вторые утверждают, что от резистора только вред. Мой же случай весьма экзотический, все местные мастера твердили что "так и должно быть и ремонтировать здесь нечего", священник  услышав этот страшный ГУЛ сказал "Ну н@хер" перекрестился и убежал. Было принято решение приступить экспериментам с резистором.

И так по делу, определив что отдельный провод с землей возле шлейфа и есть "сигнальная земля" тыкал ним во все минуса TDA и ОУ и возле них, дабы найти ту заветную точку где бы шум пропал, но изменения наблюдались только в худшую сторону, появлялся высокочастотный фон, как в радио. И вот, в один момент когда звезды Млечного пути стали в ряд, неведомая сила взяла меня за руку, и ткнула "отдельный провод с землей" в тот пятачок под LM7809. Был яркий белый свет, чьи то голоса,  а дальше я ничего не помню. Понял только, что спустя 2 месяца свершилось чудо! К сожалению это последнее на что я мог подумать, так как он ближе всех к общей точке земли находится. При дальнейшем  исследовании было выяснено, что только касаясь в пределах синей зоны гул пропадает. Дальше вся синяя зона была зачищена мелкой наждачкой для выявления коррозии, которую так и не найдено. Ну а дальше зачищенная область залужена, и к ней припаян оранжевый проводок. С этим проводком провод сигнальной земли стал бесполезным. Акустическая система стала гудеть на терпимом уровне. И как после такого быть атеистом? 

Надеюсь все дождались до окончания ремонта, а кто не дождался, пусть внукам на заметку будет!

Дорогие участники  форума, в связи с недавними обстоятельствами, прошу высказать свое мнение по причине возникновение гула, и каким образом проводок именно в синей зоне решил проблему?

прикрепляю:

1 фото обратной стороны платы с некоторыми уточнениями

2 фто с графиками гула (1 то что было, 2 что стало с проводком, 3 повербанк)

3 звукозапись 1го столбика и второго. (запись звука и фото графиков сделано когда телефон лежал на сетке самого большого динамика, имитация уха возле динамика) 

ps Заметил  что если вместо повербанка, при таком же включении подставить понижающий линейный преобразователь из китая, то шум снижается как на 3ем столбике. Разница между 2ем и 3ем есть, ну на слух это уже не так сильно слышно, как при 1м и 2м.

ВНИМАНИЕ! Данный способ поиска земляных наводок нужно производить на свой страх и риск. Я хоть и пытался все делать предельно аккуратно, все же ошибся и выпустил белый дух из 1й TDA-шки, хорошо что старые остались. И если будет слабый контакт(краем провода) толку может не быть, при поиске нужно обеспечить хороший контакт.

IMG_20200105_172940.jpg

Screenshot_20200105-161815.png

запись.mp3

Share this post


Link to post
Share on other sites

А какое тут м.б. обсуждение? Нашёл и нашёл. А искал правильно - тыкал проводком... Сильно не читал, что и куда, букв много... можно и ещё попробовать улучшить - проводок припаять в другом месте... соблюдая осторожность.


Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не понятно почему именно в синей зоне? Ладно бы весь Г образный отрезок дорожки так работал. Я б предположил что токи текут не туда куда надо, а я их переманиваю проводком течь именно по этой дорожке, и все казалось бы логично. Но нет же, парадокс и все)  

Ну если опытным людям нечего добавить, то мне, так тем более. Спасибо всем кто проявил интерес ТЕМА ЗАКРЫТА!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Не нужна ни какая схема а только блок питания с ограничением тока.  Выставляйте нужный ток а напряжение выкрутите по больше.  Когда понизится сопротивление  вырастит напряжение поддерживая нужный ток.  Я бы так поступил.
    • Если задают такие вопросы, то явно не понимают, э..., в общем про тему термопрофиля, если можно так выразиться. Как раз прочтения статей автора и всей ветки форума - ЛИКБЕЗ. Как-то так.
    • Здесь веселее - https://www.cyberforum.ru/dump/thread2281005.html и убрать микроконтроллер. Именно он источник гемора.
    • @Beliy_voron Это гирлянда, а там без задержек никак или как ещё заставить светодиоды мигать да ещё в нужных мне алгоритмах? С таймерами это будет сделать полный гемор. И как уже для себя решил всё сводится к тому что мне стоит вместо кнопок установить галетный переключатель и проверять каждый его вывод как обычную кнопку и тогда всё встанет на своё место. Остаётся только найти его в магазине.
    • В данном светильнике , помимо белого ,  будут присутствовать еще четыре цвета и их необходимо все регулировать независимо
    • Походу, месье совсем не знает толка в извращения,  а другим таки советует!!! Да,  приведённая Вами  картинка - красивая, несомненно. ...Вот если б сами сделали и показали  Если кто попробует по совету Алебастра свить пружинку из скрепки (типа, сам  не собираюсь страдать фигнёй, даже по запросу, и даже на слабо), пожалуйста покажите результат, и оцените его характеристики  в качестве  пружинного контакта контрольной точки. Уже походил по подобным грабелькам!!  Свить  пружинку малого диаметра  из толстой, жёсткой сталистой  проволоки - весьма проблематично, без спец оборудования ничего путного  не выйдет!, тем более по быстрому,  и много. С уважением, Сергей  
    • Опыт прослушивания? Или измеренный? Ну и что ты там экономишь, накрутив лишние 50 мА? Радиаторы? Опять 25. Про сим поговорили, нужно железо. Есть данные? Не передергивай, Серег. Я не напираю на лучше/хуже, вопрос не в этом, а вопрос в ПРАВИЛЬНОМ токе для НОРМАЛЬНОЙ работы. Все. Конкретно тебя я ни в чем не убеждаю. В Никитине полевики. У них ток покоя ставится для того, чтобы не было переключательных или как их там искажений. А так им фиолетово,с какой скоростью переключать, пока емкость затвора не начнет влиять и ток драйверов. Потому, что не хочешь. Ясно. Смысл я тебе выше объяснил, как и по твоей логике заменить сомнительные транзисторы УН, чтобы двухполюсная коррекция, наконец-то, заработало как задумано. Но это если есть чем менять.    

  • Аудио и видео-модуль с LCD и поддержкой считывания с USB, SD, Bluetooth 5.0. FM-радио. Пульт ДУ

  • Similar Content

    • By zettaboiii
      Здравствуйте, мне нужна помощь в определении номиналов резисторов. Самому опредилить проблематично, из-за того что резисторы сгорели. Схему я видел. На схеме мне ничего не понятно, т.к я нуб в электронике. Сгоревшие резисторы  я выпаял и указал номера посадочных площадок резисторов

    • By Vitaliy L
      Помогите с проблемой.При подаче сигнала сгорели резисторы 47 Ом.Без входного сигнала ничего не сгорало, реле защиты динамиков срабатывало.Заменил резисторы,при включении опять сгорели,но теперь сразу и без входного сигнала. Схему именно такой платы найти не могу.Подскажите куда копать.



    • By Пётр ЕВД
      Здравствуйте,может кто-то подскажет,пропал звук на мультиметре appai metr5,пьезоэлемент работает.как найти порченую деталь?может у кого-то схема есть?это реально самому починить?
       
    • By Aizenkevich
      Здрасте стариканы и радио гуру. Давненько меня тут не было. Соскучился я по вам  Радиогубитель снова в деле. А дело у нас следующее. Как вы хорошо помните, мне досталось в дар много радиохлама и среди всего этого "добра" было две раздалдоненные Веги 10у-120с. Грязные, пыльные, местами ржавые, и без выходных транзисторов и еще пары деталей.



      Ну, раз ушатанных усилка - два, логично просится в голову мысль сделать из двух один рабочий. Этим и займемся. Попутно попытаемся маломальски модернизировать усилитель и внедрить известные "твики" в духе выноса выпрямителя на отдельную плату и т.д. Но как известно, Вега - усилитель капризный. И такой дилетант в радио-делах как я, скорее всего столкнется с трудностями, тут и потребуется помощь от гуру радиомира обитающих на этом форуме.
      А пока, приступим к мойке. Моем металлический каркас, крышки, радиаторы, панели и сами платы разумеется.



      Впервые мыл платы водой с фэйри. Обычно только изопропиловым спиртом или бензином "калоша ". Но изопропиловый спирт оставляет белый налет, а калоши у меня маловато. Было страшно мыть тупо водой, но как оказалось, главное шустро просушить и все будет отлично. Сушить решил с тепловой пушки, чтоб наверняка

      Платы чистенькие. Красота. Теперь всегда буду мыть водичкой с фэйри. Кстати, а стоит ли также помыть блок тембров? Так как там потенциометры, я замешкался, не повредит ли им подобная мойка... Поэтому спрашиваю у местных профи.
      Продолжение следует...
    • By admin
      Ремонт зарядки от шуруповерта, превратившийся в небольшой железный детектив.
      Разбираемся что и как. $2 for 2L, 5pcs & $5 for 4L, 5pcs: https://jlcpcb.com
      Восстановленная схема: https://easyeda.com/naym1993/asum-18v
×
×
  • Create New...