Jump to content
Dencho

Разводка земли для УНЧ

Recommended Posts

Всем привет. Решил и я влиться в ряды собирающих усилители :). Опыта мало (катастрофически), и как показала практика, это очень сильно сказывается на качестве конечного устройства. На данный момент пытаюсь разобраться с т. н. «Земляной меккой по Хоровцу и Хиллу». Для того, чтобы мои вопросы были хоть как-то понятны, я развёл две тестовых платы – усилитель и блок питания. Эта разводка конечно же не окончательная, а просто набросок, чтобы было на что опираться. Поэтому – там есть и перемычка -12в над сигналом, и косоватости, и длиннющие дорожки, и решения из «Буквальной вселенной» - на это внимания не обращайте. Сейчас моя задача – разобраться с разводкой земли. Также, по пути немножко разобраться с блоком питания.

Нашёл две такие схемы, и вот собственно ряд моих вопросов:

  1. Непосредственно точка, где собираются все земли. В интернетах пишут, что соединять это все нужно на минусовом выводе конденсатора входного фильтра питания. И тут-то и затык – что это за конденсатор? :) Моё лучшее предположение – минусовой вывод С6 на схеме усилителя.
  2. На схеме усилителя отдельно показана некая часть – с конденсаторами С3-С7. Это и есть входной фильтр питания усилителя?
  3. Касательно схемы блока питания. По разным причинам, у меня есть доступ к трансформаторам только с одной вторичной обмоткой. Будет ли такой трюк работать для получения двухполярного питания?
  4. Следствие вопросов 2 и 3. Очень хочется сделать блок питания отдельным, вынесенным за пределы корпуса усилителя. Если часть схемы усилителя – это входной фильтр питания, то значит ли это, что я могу убрать из схемы блока питания конденсаторы С7 и С8, заменив их на конденсаторы С3-С7 из схемы усилителя?
  5. Финальное. Если каким-то чудом все мои предположения верны, то можно ли поступать следующим образом – из схемы блока питания убираются конденсаторы С7 и С8, он становится отдельным вынесенным устройством. На плате этого усилителя (и на любой другой плате усилителя) мне нужно будет распаивать цепочку с конденсаторами С3-С7 схемы усилителя, и сводить все земли к минусовому выводу конденсатора С6.

Прикладываю также свои невероятно уродливые платы, чтобы было куда ткнуть для объяснения.

Скрытый текст


1.PNG

2.PNG

 

 

Скрытый текст


3.PNG

4.PNG

5.PNG

 

 

Edited by Dencho

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обе платы не верны. Земля ведется широким полигоном.

 

9 минут назад, Dencho сказал:

Будет ли такой трюк работать для получения двухполярного питания?

А что мешает посмотреть в инете, как из однополярного питания делают двухполярное? А пока сам можешь подумать, что будет с полярными кондерами в цепи переменного тока. Плюс в отрицательном плече должна быть 7912

 

10 минут назад, Dencho сказал:

Очень хочется сделать блок питания отдельным, вынесенным за пределы корпуса усилителя.

Очень бредовая идея.

 

Ну и по поводу обвязки 78хх/79хх внимательно почитай в даташитах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, BARS_ сказал:

Обе платы не верны. Земля ведется широким полигоном.

 

А что мешает посмотреть в инете, как из однополярного питания делают двухполярное? А пока сам можешь подумать, что будет с полярными кондерами в цепи переменного тока. Плюс в отрицательном плече должна быть 7912

 

Очень бредовая идея.

 

Ну и по поводу обвязки 78хх/79хх внимательно почитай в даташитах.

Прошу прощения, на схеме стабилизаторы неверно указаны, на платах - верно. Насчёт широкого полигона - а как тогда разводить звездой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

Конденсаторы на схеме усилителя С3, С4, С5 должны располагаться как можно ближе к ножкам микросхемы, у вас же их вовсе на плате нет. С6, С7 нужно тоже не забыть установить на плату усилителя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Sstvov сказал:

Конденсаторы на схеме усилителя С3, С4, С5 должны располагаться как можно ближе к ножкам микросхемы, у вас же их вовсе на плате нет. С6, С7 нужно тоже не забыть установить на плату усилителя.

Да, их нет, так как я не понимаю, что это - часть схемы усилителя, или же часть блока питания. Насколько я понял по вашему ответу, это часть схемы усилителя. 

Как же в таком случае разводить землю звездой? Что будет той самой точкой, куда сходятся все земли?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Платы Nucleo на базе STM32G0: чего можно добиться с помощью связки Nucleo и Arduino

Платы Nucleo и платы расширения X-NUCLEO от STMicroelectronics можно интегрировать в платформу Arduino с помощью библиотеки STM32duino. Связка плат Nucleo и платформы Arduino, и наличие готовых библиотек – представляет удобный инструмент для создания прототипов и конечных приложений в условиях ограниченного времени. Статья содержит пошаговые инструкции по установке библиотек и запуску примеров для Nucleo.

Подробнее...

35 минут назад, Dencho сказал:

Насчёт широкого полигона - а как тогда разводить звездой?

А что мешает посмотреть аналогичные ПП, представленные на форуме?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, BARS_ сказал:

А что мешает посмотреть аналогичные ПП, представленные на форуме?

Гораздо проще понять по схемам, которые уже знаешь на память, чем разбираться в новых :) Самое главное для меня узнать - где делать эту самую точку, куда сводятся все земли?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Dencho сказал:

Гораздо проще понять по схемам, которые уже знаешь на память

И пофиг, что они кривые и неправильные? Не будет работать твой питальник.

 

1 минуту назад, Dencho сказал:

где делать эту самую точку, куда сводятся все земли?

8 минут назад, BARS_ сказал:

что мешает посмотреть аналогичные ПП, представленные на форуме?

Все земли сводятся на плату питания.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, BARS_ сказал:

И пофиг, что они кривые и неправильные? Не будет работать твой питальник.

 

Все земли сводятся на плату питания.

 

То есть, на землю блока питания?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если есть доступ к трансформаторам с одной вторичной обмоткой, то почему нельзя поставить два трансформатора и не городить не понятно что.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, nvju1967 сказал:

Если есть доступ к трансформаторам с одной вторичной обмоткой, то почему нельзя поставить два трансформатора и не городить не понятно что.

Бюджет ограничен одним трансформатором, увы

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Dencho сказал:

Самое главное для меня узнать - где делать эту самую точку, куда сводятся все земли?

Сначала нужно схему правильную выбрать, потому как эта схема при подключении к компьютеру например, ничего вам не даст ничего не изменит.

Основная задача правильной разводки проводников на плате усилителя сводится к тому что бы токи питающие усилитель и выходные токи не протекали по тем же проводникам по которым текут токи на вход усилителя. Это не всегда бывает возможно, поэтому проводники по которым текут как питающие токи так и токи входного сигнала стараются делать как можно короче и толще (шире)

Edited by Sstvov

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Sstvov сказал:

Сначала нужно схему правильную выбрать, потому как эта схема при подключении к компьютеру например, ничего вам не даст ничего не изменит.

Основная задача правильной разводки проводников на плате усилителя сводится к тому что бы токи питающие усилитель и выходные токи не протекали по тем же проводникам по которым текут токи на вход усилителя. Это не всегда бывает возможно, поэтому проводники по которым текут как питающие токи так и токи входного сигнала стараются делать как можно короче и толще (шире)

Есть желание повторить вот эти схемы. Печатных плат к ним нет, так что придётся самому разводить - вот и задаю такие вопросы  Возможно, какие-то из них не стоят внимания? Одна усилителем по сути не является, но говорят, что звук на ней получше становится. Да и детали в общем-то на неё есть. 

Скрытый текст

6.PNG.920c5497e640d60b60313455b5f5788c.PNG

Скрытый текст

7.png.a85155bf5f8567313e40068923fa53b3.png

 

 

Скрытый текст

2.PNG

 

Edited by Dencho

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Dencho сказал:

Одна усилителем по сути не является, но говорят, что звук на ней получше становится.

Это как так? Не слушай бред. "Улучшайзерам" в тракте делать нечего. Да и все схемы столько "сложны", что ПП под них нафиг не нужна. Бери макетку с кучей отверстий и на ней паяй. Там вся обвязка ровно между выводами становится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, BARS_ сказал:

Это как так? Не слушай бред. "Улучшайзерам" в тракте делать нечего. Да и все схемы столько "сложны", что ПП под них нафиг не нужна. Бери макетку с кучей отверстий и на ней паяй. Там вся обвязка ровно между выводами становится.

Все же предпочту печатные платы, так как и научиться хочется, и текстолит-фоторезист-whatever есть, а макетные платы дополнительно покупать придётся.

Кстати, сейчас появился вариант взять трансформатор с 2 обмотками по 12В (под нагрузкой, как пишут) и мощностью 0.42А на каждой обмотке. В связи с чем, хотел бы спросить, какая из схем будет лучше. В первой воодушевляет наличие стабилизаторов, но наверняка лучше поднять ёмкость С12-13. Но нет уверенности, что эта схема хороша :) Вторая - БП от усилителя Ланзар. Стабилизаторов на ней нет, но наверняка смогу прикрутить. Что скажете?

Скрытый текст

amp129-1.gif.60f6b0a95aa18991c80d694112ff90e0.gif

Скрытый текст

amp217-4.jpg.9cd9a45e770f07d0574746cf187f9341.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Dencho сказал:

Возможно, какие-то из них не стоят внимания?

Только первая стоит внимания, там хотя бы 3-х кратное усиление есть.

Если в источнике питания применить стабилизаторы то выпрямитель можно сделать по такой схеме, с одной обмоткой.

spacer.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Sstvov сказал:

Только первая стоит внимания, там хотя бы 3-х кратное усиление есть.

Если в источнике питания применить стабилизаторы то выпрямитель можно сделать по такой схеме, с одной обмоткой.

spacer.png

Стабилизаторы - то бишь, дополнить эту схему частью схемы бп, которую я приводил? Взять часть, начиная с L7812 и L7912?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Sstvov Спасибо большое, думаю, пригодится. Но так как появилась возможность приобрести трансформатор на две обмотки, не будет ли лучше собрать по одной из схем, которые я привёл позже? И если да, то по какой?

@Владимир 81 Спасибо, этот тоже тогда попробую :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Dencho said:

amp217-4.jpg.9cd9a45e770f07d0574746cf187f9341.jpg

Вот по этой. 

А к вашим платам (как нарисуете под новый БП и усилитель) - скиньте .lay - иногда проще исправить, чем на пальцах рассказывать, что перерисовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Dencho сказал:

сейчас появился вариант взять трансформатор с 2 обмотками по 12В (под нагрузкой, как пишут)

Мало. Необходимо хотя бы 14В

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, BARS_ said:

Мало.

@Dencho на какой ток рассчитан трансформатор? Если на 100-200мА - то маловато. Если на 1А, то, пожалуй, и 12в для наушников должно хватить. Хотя лучше 14-15В

Share this post


Link to post
Share on other sites

@KomSoft Каждая обмотка по 0.42А, 12В. Обязательно выложу .lay, как сделаю - примерно через 5 дней, долго будут детали ехать.

@BARS_ Можно взять 2х15В, но по 0.4А. Игра стоит свеч?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Больше 10 лет назад сгорел трансформатор в радиочасах Sitronics SCR3005. Пробовал подобрать другой. но не нашёл и забросил это дело. Сейчас решил восстановить. Но не могу сообразить, куда какие провода? В интернете всё перелопатил, такой схемы нет. Искал и по микросхемам, и по данным на плате. Видимо, мало распространённые радиочасы были. Может кто кто сможет найти? Буду очень признателен. Прилагаю информацию какая есть: Sitronics SCR 3005. Данные на плате 9628-2В-01 AM/FM,   388-2B-01, CAINEBO 94HB  138  Микросхемы: CD7613CP   SC8560
    • @Falconist Я, уже писал, что благодарю всех, кто участвовал "две страницы" в обсуждениях. Решение давно найдено и не "давит". @vg155 на фото ТР4056 - использовано для зарядки и внедрено. Возможно уменьшу зарядный ток до 100мА. заменой R3. Реле, да, надо будет приобрести. @KomSoft Реле, конечно нужно, а зарядка, как раз и реализована на ТР4056 при штатной схеме. Зачем ещё и зарядник? Ещё раз спасибо всем, что уделили внимание и время! 
    • Все схемы правильные. В смысле, нарисованы без грубых ошибок. Далее, всё зависит от того, что для Вас значит - правильная схема.
    • наивный чукотский юноша
    • Средняя мощность за период времени T . ,  где p(t) - мгновенная мощность,  Если напряжение меняется по синусу, U = U0 sin(w*t), то среднее значение мощности за период даст вам 1/2 от мощности рассчитанной по амплитудным значениям. Тоже самое можно получить если посчитать сначала среднеквадратичное значение напряжения за период (эффективное напряжение) Ueff = U0/√2 и подставить в формулу для мощности (мгновенной).  Среднеквадратичное значение напряжения за период времени T:  
×
×
  • Create New...