Jump to content
Dencho

Разводка земли для УНЧ

Recommended Posts

Собираю заказ на детальки, и столкнулся с проблемой - в схеме RC фильтра присутствуют неполярные конденсаторы по 10 и 100 мкФ. Если 10 мкФ еще можно найти, то на 100 мкФ весьма дороги. Подозреваю, что там имелись в виду электролитические конденсаторы, а на схеме не указали. Также, интересует - этот фильтр повторять для каждого из каналов, или использовать один для двух?

amp1.PNG

Edited by Dencho

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, забыли полярность указать, фильтр один на оба канала. Конденсаторы которые указаны как 10мкф лучше на 0,1мкф керамические поставить поближе к ножкам микросхем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен с предыдущим оратором. Только не забыли, а поленились.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

Всем привет. Сегодня наконец-то приехали детали, и я попробовал справиться с блоком питания :) В схеме добавился варистор, а конденсаторы 1000 мкФ заменил на 6800 мкФ. Оцените, пожалуйста. И если не сложно - обведите кружком, где эта чёртова точка, в которую должны будут сходиться земли усилителя :) 

Скрытый текст

psu.jpg.d1dcfeceb46e8efd596fe3c09fd0845c.jpg

 

Amplifier_PowerSupply.lay6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, хз, можно так. Немоного извратно (много пустого места возле -+12В). Если конденсаторы по 100нФ взять смд и повесить их прямо на выводы стабилизаторов или между выводами выходных электролитов, то будет красивее и компактнее. А ваша любимая точка - меджу выходными емкостями, там, где много земляных отверстий.

Clipboard01.PNG.b4d2ba274bc6d38d30732cd1adc0c40d.PNG

Amplifier_PowerSupply_1.lay6

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Материалы вебинара STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

На вебинаре были продемонстрированы современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0, проведено их подробное сравнение. Мы подготовили для вас материалы. Вы можете посмотреть видеозапись вебинара, ознакомиться с ответами на вопросы, загрузить код для тестирования, прочитать статьи по теме

Подробнее...

Можно и так, но первый вариант мне кажется красивее, несмотря на пустое место. Сам удивляюсь - простые схемы лично мне развести красиво очень тяжело.

Spoiler

Clipboard02.PNG.dad120f0e6bd63d737c8d42b8d0c4c91.PNG

 

Amplifier_PowerSupply_2.lay6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проверьте, нормально ли становяться ваши детали. Я разместил по 3 отверстия для крепежа платы (у вас они отсутствовали). Возможно потребуется скорректировать размер платы, сделать больше (или меньше). Ну и "гуру земель" подтянуться, скорректируют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@KomSoft Спасибо огромное! Теперь я понял, что имел в виду _Bars, говоря о том, что землю нужно вести полигоном :) По деталям все проверю, обязательно.

Появилось несколько мелких вопросов:

  1. Зачем дополнительные отверстия в земляном полигоне и на +-12в? Они выполняют какую-то функцию, или просто для удобства монтажа?
  2. Можно ли для отверстий земляного полигона использовать термобарьеры? Начитался о вихревых токах Фуко на земляных полигонах, которые делают сеточкой, и теперь вообще ни в чем не уверен :)
  3. Можно ли вынести трансформатор и обвязку на 220в за пределы корпуса усилителя? Всё, что снимается с вторичных обмоток трансформатора - оставить на плате усилителя. _Bars говорил, что выносить блок питания за пределы корпуса - бредовая идея, и я подозреваю, что это потому что могут быть наводки на питание уже после фильтра бп, за счёт длины проводов. Может, хоть трансформатор удастся убрать, сразу корпус станет куда менее массивным. И туда же про конденсаторы 6800 мкФ - их можно монтировать горизонтально, а не вертикально? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. На всякий случай. Можно подключить правый и левый каналы отдельно, защиту и пр. Мне ведь ваши мысли неизвестны. Место под площадки есть.
2. Не знаю, не интересовался. С музыкальным слухом не очень, поэтому не парюсь. Сеточкой часто делают, т.к. при ЛУТ сплошная заливка плохо получается. Думаю, что для БП на такие  токи это не критично.
3. А смысл? Еще один блок, лишние соединительные провода, лишние точки отказа. Если критичны размеры корпуса - ищите трансформатор плоский или тор. По конденсаторам - можно, только предусмотреть отверстия для скоб, чтобы конденсаторы зафиксировать в лежачем положении (или приспермить приклеить их термоклеем)

Я (и не только) говорил, что многое зависит ок конструктива. А плату часто разводят под корпус (и детали). А вообще, при таких токах предохранители во вторичках - лишние, у 78/79хх есть защита. Да и вряд ли вы будете постоянно коротить выходы, разве что очень не повезет (очень неаккуратны) при сборке, а налаживать в этом блоке нечего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@KomSoft Понял, спасибо. Жаль, что даже только трансформатор не вынести. Что ж, приступлю непосредственно к усилителю :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как говорится, нет предела извращенству. Если выбросить предохранители по вторичке и взять конденсаторы С14-С17 поменьше (они ведь на 25-50В максимум!), то можно сделать вот так. А еще можно диоды поставить 1N4001-1N4007 (1 амперные и меньше размером, и есть везде)

Spoiler

Clipboard03.png.9aa1bc227165b52dcb700d12d431c1d2.png

 

Amplifier_PowerSupply_3.lay6

Share this post


Link to post
Share on other sites

@KomSoft Спасибо! Диоды заменить на 1N4007 могу, их у меня есть. Конденсаторы C14-C17 поменьше взять не получится, увы. Плёночные по 100 нФ у меня, керамических нет. Кстати, все что не текст на слое Ш1 в плате, которую я выкладывал, как раз по размеру тех деталей, которые у меня есть. То есть, они не от балды нарисованы :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, Dencho said:

все что не текст на слое Ш1 в плате, которую я выкладывал, как раз по размеру тех деталей

Это понятно. Тогда и диоды менять нет смысла. Проверяйте, корректируйте, собирайте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Закончил с усилителем. Правда, только 1 канал - как прикрутить второй канал, еще придётся придумывать. И фильтр для второго канала тоже придётся повторить, с такой разводкой.

Скрытый текст

amp.thumb.PNG.ae857cb4e6668753d14bda2676482702.PNG

 

Amplifier_PowerSupply_2.lay6

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Dencho said:

как прикрутить второй канал

Ставится параллельно первому, а питание кидают перемычками. А если так - то плата станет шире и за счет этого можно будет перекомпоновать блок питания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@KomSoft Спасибо. То есть, в плату усилителя правок вносить не надо, я сделал достаточно хорошо? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только сейчас обратил внимание, на входе схемы нет конденсатора предотврашающего попадание постоянного напряжения на вход усилителя. Конденсатор нужно поставить, до или после регулятора громкости, на 0,47мкф сгодится.

Тут недавно такая проблема была 

По поводу платы усилителя... У вас дорожки на GND выхода и входа идут рядом параллельно, в мощном усилителе так делать не стоит. А в маломощном проблем скорей всего не возникнет, токи маленькие. Но располагать входные и выходные цепи, в любом случае, желательно не слишком близко.

Edited by Sstvov

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Dencho said:

я сделал достаточно хорошо

не очень. Даже если не учитывать то, что сказал Sstvov, то дорожки очень длинные и путаные. Попробую улучшить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Sstvov Насчёт дорожек GND учту, спасибо. Насчёт конденсатора на входе - автор схемы перенёс его (С1 2.2...4.7 мкФ). Он объясняет это так: "Перечитывая в очередной раз «Искусство схемотехники» Хоровиц и Хилла, обнаружил то, что искал. Чтобы получить усилитель переменного тока, необходимо включить конденсатор, аналогичный C1, последовательно с резистором R1. В таком случае обратная связь ОУ будет работать только по переменке и необходимость в конденсаторе на входе у нас отпадет. Поэтому можно смело переместить C1 со входа усилителя в цепь обратной связи ОУ. Образовавшаяся RC-цепь (R1, С1) будет отсекать как постоянное напряжение так и инфра-низкие частоты (<10Гц). Они не несут полезной информации, но значительно нагружают усилитель по току. Так же такое включение конденсатора уменьшит напряжение разбаланса ОУ по входам. А оно, к слову, тоже усиливается и подмешивается в выходной сигнал. При этом конденсатор в цепи обратной связи практически не влияет на звук, в отличие от конденсатора на входе."

@KomSoftСпасибо! Я тогда подожду вашего варианта, чтобы делать 2й канал, и разобраться с параллельными дорожками входа и выхода (если они останутся, конечно :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конденсатор на входе всё же нужно включить, без его усилитель будет всё равно передавать постоянное напряжение на выход с единичным усилением. То есть на выходе будет такое же постоянное напряжение как и на входе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот. Конечно с землями тоже не идеально, но можно еще побаловаться. И можно попытаться второй усилитель не скопировать,  зеркально отразить, как вариант. Все зависит от эстетики. Проверьте на косяки и размеры. Кстати, у нас сетка в лайоте какая-то разная, не попадает в нее. Зато куча места для надписей. И добавлеы конденсаторы по входу, как советовал @Sstvov

Spoiler

Clipboard03.png.f8f0c8d83c8d57d26efb6922c500048d.png

 

Amplifier_PowerSupply_3.lay6

Edited by KomSoft

Share this post


Link to post
Share on other sites

@KomSoft Спасибо. Косяков не обнаружено :) По сетке - я использую метрическую, вы - имперскую/британскую. Да, правильнее как вы, но к таким переменам я еще не готов. Буду пробовать вашу плату, по результатам отпишусь :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

переходите на двухсторонку - и будет вам счастье) - один слой под землю - и все земли на платы брать с одной точки с бп с фильтрующих фильтров .

Share this post


Link to post
Share on other sites

@BAFI Радиус кривизны рук не позволяет двусторонние использовать :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • @Alkarn  Почему подано на вход схемы 1 Вольт ? Начать с 1 мВ хотя бы, но вообще, схема работает с уровнями ниже.  R3 переменный резистор. Где он ? Это моделировано на МС ? Это твои проблемы.  Сначала это все моделировалось в мультисиме и потом уже собиралось практически  
    • именно так. Пульсации в источниках никто не отменял. Или у вас все источники только аккумуляторы и без внутреннего сопротивления? я вам ребят скажу, что хоть сила и собрана по этой схеме, но она далеко не торт на самом деле. Если смотреть с позиции цифрового управления, то линейность на начальном участке у нее отвратная. Стабильность тоже так себе, потому как управление и ОС идет по разным входам ОУ и очень зависит от параметров каждого (!) конкретного ОУ. И это только основные проблемы. Есть еще куча нюансов. Но чтобы все их затронуть и описать, надо книжку написать по электронным нагрузкам и их схемотехнике Чисто ради разминки ума - кто нибудь сможет мне доходчиво рассказать как в моей схеме работает режим CR на умножителе AD633? Ну к примеру. И обьяснить хоть в общих чертах почему я не смог достигнуть сопротивления ниже 1 Ом? А вроде узелок такой простенький достаточно... Полноценная тема для главы той книги
    • РадиоНастройщик, кто вам сказал, что вы что-то понимаете в схемах, и можете поучать других? Не поленился, и промоделировал начальную схему и вашу. Результат еще раз подтвердил то, что и так было очевидно - начальная схема великолепно работает  и индицирует СВЧ сигнал с уровнем менее 100 мВ. Ваша даже при уровне входного сигнала 1 В на выходе выдает ослабленный сигнал входной частоты. Начните с Борисова и Айсберга. Иначе остаются 2 предположения:  1-вы злостный тр олль, 2 - надо обратиться к психоаналитику для коррекции самооценки.  
    • ошибка с тиристором - но интересует больше разводка земли у МС и влияние перемычек 
    • скину свою защиту сюда - может кому пригодится - так как чую - не скоро доберусь до задуманного усилка) схема комплексной зашиты на ОУ ЛМ324 , схема зашиты проверена - в кулере применил полевик - нет смысла регулировать - ес радиаторы горят) - зашита по току на оптопаре - честно - не проверял -но- по идее при перегрузе той или иной полярности должна сработать - желательно ес слишком мощный умзч - добавить резистор в цепь шунта - для ограничения тока - не спалить оптопару , печатку не делал - так как планировал делать все полностью одной платой - весь УМЗЧ и добавить еще пару задуманных схем - но это позже.
    • Пожалуйста. Если что, у Omron есть и оптические датчики с таким питанием. 
    • Продам ГМ-70 графитовые. Новые, с хранения. В наличии 8шт. по 1300 руб/шт. Саратовская обл. Возможна отправка почтой или ТК.
×
×
  • Create New...