Падение сток-исток на мосфете 3v

[Обычный Человек]

Подключение мосфета IRFR024:

Сток - коллекторный двигатель, для теста маломощный с током десяток миллиампер.

Исток - к питанию, 15v

Затвор - что бы убрать проблему неполного открытия подключен к истоку, те к 15v

В такой конфигурации падение напряжение 3v. И это независимо от питающего напряжения, тестировал от 7 до 20v. Транзисторы исправны, так как проблема не у одного экземпляра. Планировал управлять мощным мотором через h мост, но уже при токе 1а рассеивает 3w, что крайне много.

Подскажите пожалуйста, что делаю не так?

Даташит: https://www.vishay.com/docs/91264/91264.pdf

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

Транзистор N-канальный. 

26 минут назад, Обычный Человек сказал:

Исток - к питанию, 15v

Какой полярности? Полюс или минус?

Если плюс - то Вы поставили его "на голову" и хотите, чтобы он так бегал.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Borodach]

Для начала, на затвор надо подать нормальное открывающее транзистор напряжение ...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Обычный Человек]

11 минут назад, Falconist сказал:

Транзистор N-канальный. 

Какой полярности? Полюс или минус?

Если плюс - то Вы поставили его "на голову" и хотите, чтобы он так бегал.

Подключил по такой схеме:

 

Схема самого моста:

Если схема ошибочная, как правильно подключить, в наличии только N канальные мосфеты?

Нижняя часть работает как положено.

Изменено 27 октября, 2019 пользователем Обычный Человек

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Обычный Человек]

10 минут назад, Borodach сказал:

Для начала, на затвор надо подать нормальное открывающее транзистор напряжение ...

Вроде как 15v вписывается в допустимые значения. Транзистор будет именно к этому напряжению тянуть.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

А что, обычные биполярные - дефицит?

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Обычный Человек]

Увы, но да. Ближайший радиомагазин в 500+ км, а если заказывать, не успею по времени. Достаточной мощности и в достаточном количестве есть только N канальные мосфеты. Обычных транзисторов нет.

Изменено 27 октября, 2019 пользователем Обычный Человек

[Lexter]

52 минуты назад, Обычный Человек сказал:

если заказывать, не успею по времени.

... а если не заказывать, не успеете никогда. Вы уж определитесь с выбором.

 

Чтобы полевой транзистор полностью открылся, надо подать на затвор напряжение (в вашем случае не менее 10 В) относительно истока. Когда вы ставите транзистор с N-каналом в верхнее плечо, вы ожидаете, что он откроется, и на его истоке будет напряжение, близкое к напряжению питания (в вашем случае +15 В). Тогда на затворе надо обеспечить +15 + 10 = +25 В. Только в таком случае он откроется. Можно конечно реализовать такой изврат с вольтдобавкой для управления верхними ключами. Но надо следить, чтобы не было превышено максимально-допустимое напряжение "Затвор - Исток", которое у выбранного вами транзистора не может превышать 20 В.  Тупик.

В общем, можно конечно очень захотеть управлять киловаттным движком, имея в наличии только КТ315... Ну, хотеть не вредно.

Хотя... Если подумать, то можно поставить между затвором и истоком стабилитрон на 10 - 11 В. Превышение напряжения З-И (25 В) ведь будет только в начальный момент открывания, когда этот транзистор закрыт. Если напряжение ограничить стабилитроном, открываться будет медленнее, но превышения не будет. Может чего и получится. Можете попробовать с вольтдобавкой.

Или за стабилитроном и дополнительным источником питания тоже надо ехать в магазин?

Изменено 27 октября, 2019 пользователем Lexter

[Falconist]

@Обычный Человек , добавить к написанному @Lexter  практически нечего. Могу только привести выдержку из анекдота:

Цитата

...Мужик, тебе нужно ехать, или тебе нужны "шашечки"?

Ну, не выйдет у Данилы каменный цветок при таких комплектующих. Не выйдет!..

В крайнем случае, если уж совсем затык, соорудите комплементарный транзистор Шиклаи из маломощного P-N-P и более мощного N-P-N.

Безвыходных ситуаций не бывает. Бывают только безинициативные (сиречь невежественные) люди. Однако, невежественность лечится. Набором знаний и опыта.

[Обычный Человек]

22 минуты назад, Lexter сказал:

Можно конечно реализовать такой изврат с вольтдобавкой для управления верхними ключами.

Конечно попытаюсь найти P канал, но спасибо за наводку! Максимальное напряжение в реальной схеме 14v, на 5-6v надеюсь сможет выдержать 2-3А.

[Lexter]

2 минуты назад, Обычный Человек сказал:

на 5-6v надеюсь сможет выдержать 2-3А

Не надейтесь.

0,1 Ом в открытом состоянии - это при 10 В затвор-исток. Порог же может быть до 4 В, а это напряжение, при котором транзистор только начинает открываться. Если напряжение З-И чуть больше порога (5 В), то транзистор хоть и считается открыт, но сопротивление канала при этом ещё в десятки, если не в сотни раз больше, чем 0,1 Ом.

Хотя... Есть и тут "хотя".

Если у вас транзисторов очень много, то может и подберёте пару экземпляров, которые смогут нормально открываться при таких условиях.

[Falconist]

@Обычный Человек , опять же к сказанному @Lexter  могу добавить только, что не надейтесь, что применение полевых транзисторов автоматически устранит все Ваши проблемы. Они лучше биполярных разве что в ключевом режиме и при больших  питающих напряжениях. Для Вашей задачи биполярные транзисторы если и не предпочтительнее, то ненамного хуже полевых. А может, и лучше.

[Обычный Человек]

14 минут назад, Lexter сказал:

Порог же может быть до 4 В, а это напряжение, при котором транзистор только начинает открываться.

На старой материнской плате нашел K3918, судя по даташиту они вполне способны отпираться при 5-6 вольтах.

7 минут назад, Falconist сказал:

Для Вашей задачи биполярные транзисторы если и не предпочтительнее, то ненамного хуже полевых. А может, и лучше.

Опять же, проблема в доступности. Полевые популярнее биполярных и шанс найти выше. Полевые проще в понимании, насколько понял существенная разница между полевыми и биполярными в напряжении. При 500-1000гц разница думаю не столь велика.

Изменено 27 октября, 2019 пользователем Обычный Человек

[Vslz]

@Обычный Человек , не важно, при скольки вольтах они отпираются - у Вас верхние ключи работают в линейном режиме истокового повторителя, на них будет падать как минимум, ваше пороговое напряжение, а это 2-2,5В, что делает бессмысленным такое применение. Из-за большого тепловыделения.

Бутстреп (вольтодобавка) - на раз-два делаеца . Только она любит регулярные переключения, для поддержания питания на плавающем конденсаторе. Я гонял таким образом мощный (650Вт) H-мост на огромном баяне низковольтных полевиков на 55Гц. Токовый сигнал - без датчика снимал.  Ничего, нормально. Про ВЧ-ШИМ ничего не скажу.

Это схема мощного моста, она избыточна для Вас, викиньте М11, 12 измерения тока, мощные сборки Шоттки 40L45 и останется всего по три транзистора на плечо.

А, вот еще упрощенный вариант H-моста на N-канальных сборках транзисторов. Для перемотанного аквариумного компрессора - живца возить 

Изменено 27 октября, 2019 пользователем Vslz

[Обычный Человек]

Спасибо за помощь! Взял мосфет К3918, через повышающий преобразователь поднял напряжение до 19v, даже при 3v на затворе спокойно держит 5A с минимальным нагревом.

[Стрелка осцилографа]

4 часа назад, Обычный Человек сказал:

Подключил по такой схеме:

Это что-то типа мощного стабилитрона получилось. Схема с обратной связью по напряжению.

[Lexter]

Это что-то типа пука в воду получилось.

Какая нафиг обратная связь, если только "открыт - закрыт"?! Обратная связь где бывает?

[Falconist]

2 минуты назад, Lexter сказал:

Обратная связь где бывает?

Ну, например, в компараторах. Положительная .

[Vslz]

9 минут назад, Lexter сказал:

Какая нафиг обратная связь

Одно другое не исключает . ООС в истоке, по напряжению, 100%-ная. Так и получается схема истокового повторителя. На выходе будет столько же, сколько и на затворе минус пороговое напряжение. Падение - в тепло. Это я о схеме первого поста. Сам "ключ" в открытом, если так можно сказать, виде - как стабилитрон на Vth_gs Вольт.

Изменено 27 октября, 2019 пользователем Vslz

[Стрелка осцилографа]

7 часов назад, Lexter сказал:

Это что-то типа пука в воду получилось.

Какая нафиг обратная связь, если только "открыт - закрыт"?! Обратная связь где бывает?

Уважаемый, проведите эксперимент. Возьмите разные мосфеты. Соедините у каждого затвор и сток. Подайте ограниченное по току напряжение. У каждого мосфета в таком включении будет своё напряжение стабилизации. В зависимости от Vgs транзистора. Вы не знали этого? Бывает.

[Обычный Человек]

10 часов назад, Vslz сказал:

Так и получается схема истокового повторителя.

Ну так это и не схема устройства, всего лишь проверка отдельного элемента на работоспособность. Управляется все это маломощными транзисторами.

[Lexter]

4 часа назад, Стрелка осцилографа сказал:

Соедините у каждого затвор и сток.

Где вы это на обсуждаемой схеме увидели?

Предыдущий вариант уже давно разжевали и выплюнули.

Выражайтесь точнее, и вас начнут понимать.

[Vslz]

23 часа назад, Обычный Человек сказал:

через повышающий преобразователь поднял напряжение до 19v

вы собрались использовать целый DC-DC конвертор для питания двух затворов ? По току потянет ?