Определение полярности постоянного тока выходного сигнала с датчика

[Александр Николаевич 1961]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Как обычно  новички как я, задают ГЛУПЫЕ  вопросы и их ( т.е. нас) посылают гуглить, но я сперва гуглил, но не нашел ответа на свой вопрос. Либо задан мною не верно в поисковике, либо...

А вопрос следующий: ( вернее задача а из неё уже и вопрос) - хочу сделать СВОИМИ РУКАМИ устройство, которое бы мне показовало полярность выходного сигнала с индуктивных, оптических датчиков, по какой схеме они работают n-p-n или p-n-p, ну и соответственно что у них на выходе, плюс 24 вольта, либо минус. У датчиков имеются разъемы, так вот к этим датчикам подъсоеденить разъем, и при СРАБОТКЕ датчика, я хочу чтоб загорался красный светодиод если на выходе плюс, и синий - минус.  Ну и по этим же светодиодам сразу видеть NO или NC выход. Это как автомобильный пробник, садимся крокодильчиком на минус, тыкаем в плюс - зажигается зеленый светодиод, переворачиваем, и в точности всё наоборот, но зажигается красный, а я хочу наподобие такого, но чтоб я не вертел, а просто разъем подсоединил и усё. 

Делается это для того что много всяких датчиков, на которых нету маркировки, загрязнена, стерта, смыта, изношена. Нету упаковки от датчиков, нету бирки на датчиках. И чтоб было всё красиво, подсоединить штекер, и при зажигании определенного светодиода, я знал что у меня на выходном сигнале плюс 24 вольта и это датчик p-n-p типа    а теперь вопрос: существуют ли какие то простенькие схемы, чтоб я не имея знаний, смог сделать ( обязательно) своими руками, не на микроконтреллерах программируемых. В пределах транзисторов, простеньких логических схем. Чтоб питалось это всё 24 vdc,   так как все наши датчики этим питаются, и делать высокий и низкий уровень в пределах вольта, я тоже врядли смогуПробывал собрать на светодиодах, с токоограничивающими резисторами, но они все горят, пока не появиться определенный сигнал плюс или минус, а я хочу чтоб они не горели постоянно, а зажигались при проверке. 

Попробовал на биполярных транзисторах p-n-p и n-p-n сделать, базы их соеденил вместе , и висят эти базы в воздухе, пока не придёт сигнал на них либо +24 либо 0v (-), но тоже ерунда выходит, базы  вместе и висят в воздухе, а светодиоды уже почему то горят как будто транзисторы оба открыты(((( так что помогите пжлста схемой, ссылкой, инфой. 

Да прибудет с Вами сила!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Slavka]

А не пробовали сделать такой же пробник, но с двумя светодиодами внутри (туда и обратно проводимость) , параллельно спаянными, и одним общим резистором? Именно так я давно ещё сделал, чтобы проверять не только полярность, но и вообще выходной сигнал слабого тока (выход датчика холла; датчика скорости), вплоть до 24 вольт. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ART_ME]

ТС, приведите примеры индуктивных, оптических датчиков, которые Вы собираетесь проверять пробником, а то такое впечатление что под термином полярность Вы понимаете что-то другое. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Александр Николаевич 1961]

9 минут назад, ART_ME сказал:

ТС, приведите примеры индуктивных, оптических датчиков, которые Вы собираетесь проверять пробником, а то такое впечатление что под термином полярность Вы понимаете что-то другое. 

Ну под термином полярность я имею ввиду что если на выходе с датчика плюс (PNP)  и он идёт на реле, то это реле постоянно соеденено с минусом , и наоборот: если выход с датчика минус (0V)   ( NPN датчик) , то реле постоянно соединено с плюсом, для включения этого реле. 

А вместо этих реле хочу просто светодиоды-индикаторы, которые будут указывать:

-на тип датчика (PNP NPN)

- соответственно ЧТО НА ВЫХОДЕ  у этого датчика +24V или ( минус) 0V

- и по горящим, или зажигающимся светодиодам, я мог знать что это NC или  NO контакты датчика

[KomSoft]

11 hours ago, Александр Николаевич 1961 said:

видеть NO или NC выход.

Как правило, к таким выходам внутри ничего не подключено. Это просто контакты реле, на которых вы ничего не найдете - ни плюса, ни минуса. А "плюс" и "минус" - понятия относительные. Причем "относительные" - относительно общего (или "земляного") провода, извините за тавтологию.

А так - как вам уже и сказали, два встречно-парралельных светодиода и резистор. Красный будет светиться, если на кнотакте, обозначенном "плюс" напряжение бедет положительной полярности относительно контакта "минус". А синий - наоборот. При переменном светятся оба. Только не нужно совать в 220В проверять - сгорят.

 

[Александр Николаевич 1961]

11 минут назад, KomSoft сказал:

Как правило, к таким выходам внутри ничего не подключено. Это просто контакты реле, на которых вы ничего не найдете - ни плюса, ни минуса. А "плюс" и "минус" - понятия относительные. Причем "относительные" - относительно общего (или "земляного") провода, извините за тавтологию.

А так - как вам уже и сказали, два встречно-парралельных светодиода и резистор. Красный будет светиться, если на кнотакте, обозначенном "плюс" напряжение бедет положительной полярности относительно контакта "минус". А синий - наоборот. При переменном светятся оба. Только не нужно совать в 220В проверять - сгорят.

 

 

[ART_ME]

16 минут назад, Александр Николаевич 1961 сказал:

Ну под термином полярность я имею ввиду что если на выходе с датчика плюс (PNP)  и он идёт на реле, то это реле постоянно соеденено с минусом , и наоборот: если выход с датчика минус (0V)   ( NPN датчик) , то реле постоянно соединено с плюсом, для включения этого реле. 

А вместо этих реле хочу просто светодиоды-индикаторы, которые будут указывать:

Я так и подумал.

Никакого минуса у Вас нет,  а значит и полярности тоже (у электриков и электроников есть различия в терминологии).

Просто есть две наиболее популярных схемы включения общепромышленных датчиков - подача на выход +Е через ключ на pnp транзисторе и подача на выход "земли" через ключ на npn транзисторе.  

То есть на выходе у Вас всегда плюс, и значение имеет куда подсоединен второй провод потребителя, например реле. 

Поэтому для пробника просто замените воображаемые реле цепочками светодиод+резистор. Не забудьте зашунтировать каждый светодиод обратно включенным диодом, чтобы не спалить светодиоды обратным напряжением.

[KomSoft]

Вот тут на него лежит даташит https://cdn.sick.com/media/pdf/0/50/650/dataSheet_IME30-15BPSZW2S_1041032_en.pdf, где нарисовано следующее

т.е., как я понимаю, при срабатывании на выход подается "плюс"

[Александр Николаевич 1961]

28 минут назад, KomSoft сказал:

Как правило, к таким выходам внутри ничего не подключено. Это просто контакты реле, на которых вы ничего не найдете - ни плюса, ни минуса. А "плюс" и "минус" - понятия относительные. Причем "относительные" - относительно общего (или "земляного") провода, извините за тавтологию.

А так - как вам уже и сказали, два встречно-парралельных светодиода и резистор. Красный будет светиться, если на кнотакте, обозначенном "плюс" напряжение бедет положительной полярности относительно контакта "минус". А синий - наоборот. При переменном светятся оба. Только не нужно совать в 220В проверять - сгорят.

 

 

[KomSoft]

Не цитируйте сообщения полностью - модераторы порежут. Просто пишите ответ снизу

Вот на этот датчик даташит я и нашел. А судя по вашему рисунку - при срабатывании датчика на bk подается "плюс" от L+ и поэтому срабатывает реле , подключенное к BK и массе (М). Все совпадлает с даташитом....

[fessit]

Если подключить так, при срабатывании NPN выхода будет загораться синий, при PNP красный. Пока датчик не сработал светодиоды погашены.

[ART_ME]

1 час назад, fessit сказал:

Если подключить так,

то получится пробник с внешним питанием. 

[KomSoft]

13 minutes ago, ART_ME said:

получится пробник с внешним питанием

Если подогнать выводы по колодке датчика, то будет как раз

[ART_ME]

1 час назад, KomSoft сказал:

Если подогнать выводы по колодке датчика

У него датчики всякие разные....

[Dr. West]

Ну и пусть делает на всякие - разные свои случаи. А если все на стандартных разъёмах, то можно оформить в виде коробочки - переходника, включающейся между датчиком и схемой станка.

[ART_ME]

10 минут назад, Dr. West сказал:

Ну и пусть делает на всякие - разные свои случаи. 

Да нет, это я к тому, что из-за необходимости иметь внешнее питание, пробник превращается в...  стенд. А лепить стенд ради разбраковки пяти-шести старых датчиков смысла никакого нет.

 

Изменено 1 ноября, 2019 пользователем ART_ME

[Александр Николаевич 1961]

Собрал схему "на коленке" как посоветовал fessit,  все получилось. А по разъёмам, так они все стандартные. 1 пин 10-30 VDC, 3 0V, 2 out , 4 out. Причем даже какой то стандарт есть, которого придерживаются все брэнды, ( это у которых нету разъема а просто кабель с жилами под клеммник) у 1 пин коричневый провод, 2 - белый, 3- синий, 4 - черный. Всем спасибо. Схема оказалась проще чем я думал. Первую, свою схему, собрал на диодах, да немного не так. 

А эту собрал и всё как мне надо. Ещё раз огромное всем спасибо. 

Да мне на стенд и нужно, стоит блок питания, хочу там сделать светодиоды, разьем для  подсоединения датчика с разъёмом, и колодку с пружинными контактами для датчиков без разъема а с проводом. 

[Александр Николаевич 1961]

Вот результат. Проверил, всё классно. Разъем на датчик и сам датчик внизу за кадром))))