Jump to content
tishkanexx

Фонит тембрблок на микросхеме LM4610N

Recommended Posts

Через колонки microlab pro 2 (у колонок имеется внешний усилитель) не слышен шум, если не выкрутить больше 60 на усилке колонок. Через наушники только "в путь".

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, tishkanexx сказал:

sound_record_2.wav

Ничего кроме равномерного шума и фона 50 Гц (в одном канале чуть больше), в этих записях нет.  (Уровень я поднял, чтобы разглядеть.)

На каком уровне в дБ у вас получаются шумы?

1503604923_.JPG.c19dcb9fe385ac7bcee4e70c356d26e8.JPG

Снимок1.JPG

Edited by Lexter

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Lexter сказал:

Ничего кроме равномерного шума и фона 50 Гц (в одном канале чуть больше), в этих записях нет.  (Уровень я поднял, чтобы разглядеть.)

да, мой косяк, забыл выставить баланс в каналах при записи.

33 минуты назад, Lexter сказал:

На каком уровне в дБ у вас получаются шумы?

как это правильно измерить? есть идея крутить регулятор громкости пока не появится шум, потом подключить к звуковой и запустить генератор синусоиды и посмотреть в RMAA сколько dB или есть более правильный метод?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Особенности схемотехники и трассировки печатных плат для STM32WB55

Разработка новых устройств на базе беспроводного микроконтроллера STM32WB от STMicroelectronics может быть сделана в короткий срок, если выполнять некоторые важные правила и воспользоваться готовыми конструктивными решениями и рекомендациями инженеров ST.

Читать статью

1 минуту назад, tishkanexx сказал:

как это правильно измерить?

Примерно так же, как вы сделали эти тестовые записи. Регулятор громкости - в максимальное положение. Вход замкнут.

И напишите, какой звуковой картой вы измеряете.

Выход у этого темброблока один? Или есть отдельный на наушники?

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Lexter сказал:

Примерно так же, как вы сделали эти тестовые записи. Регулятор громкости - в максимальное положение. Вход замкнут.

record_volume_0.wav - звук на темброблоке выкручен в 0

record_volume_noise.wav - когда более отчетливо слышен шум / фон

record_volume_100.wav - регулятор громкости выкручен полностью

на самом деле, я слышу шум/фон в наушниках даже на минимальной громкости (вход замкнут), правда он еле слышен.

23 часа назад, Lexter сказал:

И напишите, какой звуковой картой вы измеряете.

Запись звука делаю на realtek-e. замеры в arta и rmaa у товарища беру e-mu 0204, сейчас ее уже вернул.

realtek.png.a651efdc1e4674a57e12b4b0d61309d3.png

23 часа назад, Lexter сказал:

Выход у этого темброблока один? Или есть отдельный на наушники?

один, на выходе стоят smd резисторы на 10 Ом (на левом и правом канале).

Edited by tishkanexx

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

CoolGaN - на предельной скорости коммутации!

Решения на галлий-нитриде (GaN) обладают фундаментальными преимуществами перед кремнием. В частности, имея более высокую критическую напряжённость электрического поля, в сравнении с традиционными кремниевыми транзисторами, транзисторы на основе галлий-нитрида обладают выдающимися динамическими характеристиками, что позволяет коммутировать их на высоких частотах. Семейство CoolGaN™ – это именно то, что необходимо, чтобы поднять ваши устройства на принципиально новый уровень. Мы собрали все самые интересные материалы по данной теме на одной странице.

Читать статьи

01.11.2019 в 01:50, tishkanexx сказал:

Стоит два аудиофильских операционника op264

Ccылочку на даташит не подскажете? А то всё на бензонасосы какие-то попадаю. Они на низкоомную нагрузку (наушники) работать могут?

 

01.11.2019 в 01:50, tishkanexx сказал:

темброблок на микросхеме lm4610n

У неё по даташиту отношение "сигнал-шум" 75 - 80 дБ. Что за записях и наблюдается. Для LM4610N и "Realtek"  вполне достойно.

record_volume_0.wav1588712626_N.JPG.8d3cde130878d1c6d7e5cf65037a1c5b.JPG

record_volume_noise.wav532646862_100.JPG.0591fe342f59d9c8d69b91bc3ba1316e.JPG

record_volume_100.wav1762792011_0.JPG.f36fed60fd910f991fd927a89bbe8c2f.JPG

В общем, очень похоже на то, что вы рассказываете, и похоже, что так и должно быть.

 

Думаю, решение уже давно нашли вы сами:

04.11.2019 в 00:04, tishkanexx сказал:

Подключил к колонкам и шума нет.

Edited by Lexter

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, Lexter сказал:

Ccылочку на даташит не подскажете?

OP275.pdf

ну или https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/OP275.pdf

43 минуты назад, Lexter сказал:

Они на низкоомную нагрузку (наушники) работать могут?

этого не могу сказать

44 минуты назад, Lexter сказал:

Думаю, решение уже давно нашли вы сами:

и эту плату уже никак не переделать под наушники?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, tishkanexx сказал:

OP275.pdf

а написано было op264.

На самом деле там что стоит? Хотя, в принципе не важно. Другие ОУ этой серии по нагрузочной способности не отличаются.

7 минут назад, tishkanexx сказал:

не могу сказать

В даташите на OP275 написано "до 600 Ом". То есть, никаких наушников.

 

8 минут назад, tishkanexx сказал:

эту плату уже никак не переделать под наушники?

А зачем плату переделывать? Проще к ней готовый модуль приличного наушникового усилителя добавить. Всё равно трансформатор у вас большой, по мощности с запасом,  места рядом должно быть навалом...

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Lexter сказал:

На самом деле там что стоит?

op275, ошибся

10 часов назад, Lexter сказал:

А зачем плату переделывать? Проще к ней готовый модуль приличного наушникового усилителя добавить.

то есть взять с выхода микросхемы сразу сигнал и сделать выход для наушников, в обход операционников? у меня после темброблока идет усилитель для наушников А класса, в отдельном корпусе.

а с операционников сделать вывод на колонки?

10 часов назад, Lexter сказал:

Всё равно трансформатор у вас большой, по мощности с запасом,  места рядом должно быть навалом...

я измерил, там потребление тока небольшое, буду ставить 12v-0-12v 0.45A 10ватт. он 55мм диаметр и 28мм высота. хочется темброблок отдельным модулем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, tishkanexx сказал:

у меня после темброблока идет усилитель для наушников А класса, в отдельном корпусе.

хочется темброблок отдельным модулем.

Теперь вообще непонятно, что вас не устраивает.

Отдельно темброблок, за ним отдельно усилитель, в него наушники... Что не так? Зачем вы в темброблок наушники совали?

Вас не затруднит ещё раз проблему описать? Только попонятнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Lexter сказал:

Отдельно темброблок, за ним отдельно усилитель, в него наушники... Что не так? Зачем вы в темброблок наушники совали?

чтобы проверить и послушать как работает темброблок, он же является предусилителем.

59 минут назад, Lexter сказал:

Вас не затруднит ещё раз проблему описать? Только попонятнее.

отдельно без усилителя и ЦАП-а предусилитель+темброблок издает шум/фон. Я решил что проблема в этом блоке и после усилителя для наушников этот шум будет только усиливаться. Вносить значительный вклад в исходный сигнал. А может вообще этот темброблок не предназначен для работы с наушниками или нужна его доработка. То есть изначально я рассматривал это звено как отдельное целое и оно меня не устроило. Также я тестировал и проверял отдельно ЦАП, отдельно усилитель.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чего-то понятнее не стало.

4 часа назад, tishkanexx сказал:

отдельно без усилителя и ЦАП-а предусилитель+темброблок издает шум/фон.

Не считая того, что проверка наушниками некорректна, это ещё и нештатный режим включения. Можно придумать ещё несколько вариантов, когда этот модуль не будет работать.

4 часа назад, tishkanexx сказал:

А может вообще этот темброблок не предназначен для работы с наушниками

Бинго!

4 часа назад, tishkanexx сказал:

Я решил что проблема в этом блоке и после усилителя для наушников этот шум будет только усиливаться.

Раз вас не затруднило уже столько проверить разными странными способами, то что мешает не гадать, а проверить прямо эту, нужную вам конфигурацию?

 

4 часа назад, tishkanexx сказал:

То есть изначально я рассматривал это звено как отдельное целое и оно меня не устроило.

Для регулятора тембра у этого модуля может и не выдающиеся, но вполне приличные параметры по шумам. Не устраивает - не используйте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Lexter сказал:

Бинго!

я нашел еще одну плату на PT2315E, подойдет ли она для наушников, по характеристикам до хай фай сильно не дотягивает?) (хотя в дата-шит написано для хай фай систем)

PT2315.pdf

или может какой-нибудь другой посоветуете, мне хотелось бы одиночные (моно) потенциометры.

20 минут назад, Lexter сказал:

Раз вас не затруднило уже столько проверить разными странными способами, то что мешает не гадать, а проверить прямо эту, нужную вам конфигурацию?

не хотелось делать лишнюю работу, если данный блок был неисправен/не годен: припаять "тюльпаны" нужно (rca разъемы), как сделаю, отпишусь.

Edited by tishkanexx

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, tishkanexx сказал:

припаять "тюльпаны" нужно (rca разъемы)

Если нежелательно для проверки "портить" плату - припаиваться, то на этот случай придуманы "крокодилы", пружинящие контакты...

Но питание-то вы уже припаяли... Нет, опять вас не понимаю. :)

13 минут назад, tishkanexx сказал:

я нашел еще одну плату на PT2315E, подойдет ли она для наушников

PT2315E - это микросхема. Для подключения к ней наушников не предназначена. А что там ещё на этой плате, какие выходы, - уточняйте там, где её нашли.

 

16 минут назад, tishkanexx сказал:

по характеристикам до хай фай сильно не дотягивает?

По даташиту, по шумам она почти на 10 дБ получше, чем LM4610N, по искажениям - примерно то же. Это ж регулятор тембра, он без искажений не бывает. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Lexter сказал:

Но питание-то вы уже припаяли... Нет, опять вас не понимаю. :)

там колодка с зажимами

17 минут назад, Lexter сказал:

PT2315E - это микросхема. Для подключения к ней наушников не предназначена. А что там ещё на этой плате, какие выходы, - уточняйте там, где её нашли.

 

17 минут назад, Lexter сказал:

По даташиту, по шумам она почти на 10 дБ получше, чем LM4610N, по искажениям - примерно то же.

написано выход для наушников и все, но китайцы чего угодно могут написать. то есть если узнать, что она для наушников, то может быть как полноценная замена и даже будет лучше? я, конечно, сначала еще попробую lm4610n подключить к усилителю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Lexter сказал:

Раз вас не затруднило уже столько проверить разными странными способами, то что мешает не гадать, а проверить прямо эту, нужную вам конфигурацию?

проверил с замкнутым входом, через усилитель для наушников, шум/фон на месте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, tishkanexx сказал:

китайцы чего угодно могут написать

Если не можете с китайцами разобраться, что покупаете, то покупайте в ближайшем магазине с гарантийным талоном. А за китайцев тут на форуме никто гарантии дать не может. :)

 

1 час назад, tishkanexx сказал:

написано выход для наушников и все

Если не указаны электрические параметры модуля, то можно и самому определить. Плата там не многослойная, элементы и соединения все видны. Можете прикинуть схему, посмотреть параметры элементов в их даташитах и прикинуть, какие параметры можно от этой платы ожидать и что к ней можно подключить.

 

1 час назад, tishkanexx сказал:

там колодка с зажимами

Для проверки "тюльпан" к плате можно и без пайки проводочками подключить.

DSC02269.JPG.7fe34c12c1743124172942f47174707c.JPG

 

17 минут назад, tishkanexx сказал:

проверил с замкнутым входом, через усилитель для наушников, шум/фон на месте.

Ну, значит уровень шума менее -80 дБ вас не устраивает. Ищите что-то более малошумящее.

17 минут назад, tishkanexx сказал:

проверил с замкнутым входом ... шум/фон на месте.

Кстати, не мешает проверить с сигналом. Может вам такой уровень усиления и не нужен. Выставьте нужную максимальную громкость, послушайте шум в паузах между треками, на паузе.

 

Edited by Lexter

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Lexter сказал:

Ну, значит уровень шума менее -80 дБ вас не устраивает. Ищите что-то более малошумящее.

в планарах для которых эта цепь, не так слышно, почти не слышно, я бы сказал, только на большой громкости. на прямую я не стал подключать планары, боялся их смерти, так как нет никаких защит на плате.

3 минуты назад, Lexter сказал:

Для проверки "тюльпан" к плате можно и без пайки проводочками подключить.

да я нормально паяю, только тут тесно, одни смд и если еще земля повсюду платы, то она тепло отводит здорово, паяется плохо

4 минуты назад, Lexter сказал:

Если не указаны электрические параметры модуля, то можно и самому определить. Плата там не многослойная, элементы и соединения все видны. Можете прикинуть схему, посмотреть параметры элементов в их даташитах и прикинуть, какие параметры можно от этой платы ожидать и что к ней можно подключить.

обычно пишут какое питание, чип используется и хвалебные речи)

вот плата:

H6da3c114bce04256bf35966ad10ad119Z.png.45ebfcd0ea2e97a818a975edd9efa299.png

17 минут назад, Lexter сказал:

Если не можете с китайцами разобраться, что покупаете, то покупайте в ближайшем магазине с гарантийным талоном. А за китайцев тут на форуме никто гарантии дать не может.

а хвалят еще цифровые темброблоки, они сильно дорогие? или это класс д?

если темброблок, который у меня на lm4610n подключить к небольшим колонкам двухполосным, без усилителя, напрямую, потянет? в обратной связи на операционниках стоят резисторы 33кОм, это усиление где-то в 10 раз.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, tishkanexx сказал:

это усиление где-то в 10 раз.

У темброблока при ровной АЧХ, т.е. при отсутствии частотной коррекции (регуляторы в среднем положении), вообще-то предполагается коэффициент передачи 1 (единица). Не требуется от него усиления. Как не требуется дополнительного усиления (предварительного усилителя) и активным колонкам (или усилителю), если они подключаются к линейному выходу. На этом выходе уровень сигнала нормирован.

 

16 минут назад, tishkanexx сказал:

если темброблок, который у меня на lm4610n подключить к небольшим колонкам двухполосным, без усилителя, напрямую, потянет?

К пассивным колонкам, без усилителя? То есть, прямо к динамикам?

Не ожидал от вас подобного вопроса. :)

Нет, конечно.

Это вы к этим колонкам подключали, когда говорили "Подключил к колонкам и шума нет"? Неудивительно, что шума не было.

17 минут назад, tishkanexx сказал:

цифровые темброблоки, ... это класс д?

У вас на компьютере в "Проигрывателе" есть панель регулятора тембра - эквалайзера. Регулировка АЧХ производится цифровым фильтром, реализованным программно. "Цифровой темброблок" делает то же самое, только специализированным процессором.

А уж есть у него на выходе ЦАП, или выход цифровой, это уж как его конструктор сделает.

Edited by Lexter

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Lexter сказал:

У темброблока при ровной АЧХ, т.е. при отсутствии частотной коррекции (регуляторы в среднем положении), вообще-то предполагается коэффициент передачи 1 (единица). Не требуется от него усиления. Как не требуется дополнительного усиления (предварительного усилителя) и активным колонкам (или усилителю), если они подключаются к линейному выходу. На этом выходе уровень сигнала нормирован.

Там же после lm4610n стоят операционники на левом и правом канале с отрицательной обратной связью. Для чего же они там как не для усиления?

10 минут назад, Lexter сказал:

К пассивным колонкам, без усилителя? То есть, прямо к динамикам?

я, вроде, писал к microlab pro 2, там внешний усилитель, то есть активным.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, tishkanexx сказал:

операционники ... Для чего же они там

Могут быть для компенсации затухания, которое вносит регулятор АЧХ. А могут быть и просто повторители для умощнения выхода.

 

2 минуты назад, tishkanexx сказал:

я, вроде, писал..

Ну, видите, - понять можно по-разному. Не стесняйтесь, не экономьте слова. Пишите так, чтобы было понятно однозначно. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Lexter сказал:

Могут быть для компенсации затухания, которое вносит регулятор АЧХ. А могут быть и просто повторители для умощнения выхода.

да, может быть для корректировки выходного сигнала, как бы накладываясь выходной на входной и уменьшая гармоники, а может для умощнения. Так там они с резистором в обратной связи, то есть для умощнения.

может резистор в обратной связи уменьшить и послушать шум?

Edited by tishkanexx

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, tishkanexx сказал:

к microlab pro 2

Тогда вопрос.

При подключении этих колонок шума действительно нет? И звук вы воспроизводили, работает, тембр регулирует? Или тут опять нечёткие формулировки - шум, фон 50 Гц... ?

1 минуту назад, tishkanexx сказал:

для корректировки выходного сигнала, как бы накладываясь выходной на входной и уменьшая гармоники, ... Так там они с резистором в обратной связи, то есть для умощнения.

Не надо фантазировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Lexter сказал:

При подключении этих колонок шума действительно нет?

до 60 где-то повышал громкость на усилителе колонок, было тихо. больше 70 появлялся фон.

70 у этих колонок это уже очень много...

3 минуты назад, Lexter сказал:

И звук вы воспроизводили, работает, тембр регулирует?

с замкнутым входом

 

Edited by tishkanexx

Share this post


Link to post
Share on other sites

Музыку слушать вы будете тоже

2 минуты назад, tishkanexx сказал:

с замкнутым входом

?

Кстати, ещё теперь гложет вопрос, а куда, чем и как "замкнут" вход?

Edited by Lexter

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • а ты не дави на жалость и СЛАБО, а занимайся своим делом .... а мы - и не такое видели ....
    • Еще два вопроса было. Поясните, пожалуйста Теперь еще новый вопрос добавился. На вашей схеме нет Где она?  
    • И уже не один. Его ролики, я просмотрел, но там ничего дюже интересного нету. Может я не понял, ибо смотрел урывками. Видел пыню, как он прилетел в камуфляже (Нафига!?), а потом присутствовал в своём бронесмокинге. Ходит ещё, с таким идиотским, целеустремлённым видом. Тьфу!   Да просто госзаказ был на 83 миллиона гробов пластиковых, от ЕР, но давно было, может отштамповали- может и не все ещё. Да и кому охота баранов в гробах хоронить, показуха- не более. Проще в печах металлургических сжечь. У нас тут печки хорошие, принимают разом 30-ти тонные болванки. КАМАЗом свалил, полчаса, и нету.   Не поверишь, я тоже об этом знаю.   Я! Пойми, не всё так просто. Ты смотрел раньше мои ролики со своей точки зрения капиталистической, что, мол, всегда были баре, и всегда были рабы. А я у себя в голове, перевернул эту мысль, как и перевернул наш советский народ, не осознавая этого, эту же идею капитализма референдумом 1991 года. Сейчас мы все совладельцы своей страны, по всем документам. Очень многие нас опять мечтают затащить в разные гражданства, и прочие кабалистические условия. Но мы свободные люди, и живём в своей собственной стране, под управлением были УК "РФ" ранее, это давно доказано. Тебе об этом и депутат, учредитель ЕР Фёдоров толковал, и много кто ещё. А ты ведь не слышишь, и ни как не хочешь понять очевидного! А очевидное, как раз в том, что всё документируется в любой УК для отчёта. И давно народ поднимает свежие документы, что все услуги ЖКХ давно оплачены,и что кредитов нет, и быть их не может, и много чего. А ты упорно прёшь на амбразуру! Это и доказывает власти, что ты- не народ. Ты физическое лицо! Физических лиц на митингах и положено лупить палками!  Вот скажи мне, почему в "Олимпийском" сейчас съезд народных делегатов и депутатов СССР, вполне себе нормально работает? Почему их там не лупят палками, и не морят слезоточивым газом? Там сотни человек на съезде! Каждый от 10-100-1000-10000 тысяч народу приехал. Почему этот съезд не признан несанкционированным митингом? Объясни? А я тебе скажу, потому что он законный! Он создан по конституции СССР, которая действующая, и стоит выше проекта конституции РФии. Но ты же не пойдёшь на правовой портал РФии, убедиться в этом, тогда просто поверь.
    • Вам его прошивать скорей всего надо, а в боке питания замерить конденсаторы и заменить при необходимости. Поищите лучше прошивку, если найдёте, и есть чем прошить, то есть шанс восстановить.  
    • Не, содрал с китайского телевизора(2 шт), один в Эльфу 332 пошёл, второй на маяк 242.
    • Сломался. А причин столько, сколько в нем деталей.
    • У меня есть Jjrc H48 мини дрон он не работает в чём причина , но если проверять на прямую моторчики и светодиоды работают исправно.
×
×
  • Create New...