Перейти к содержанию

Усилитель 6П3С + ИБП


Рекомендуемые сообщения

В 04.05.2022 в 23:37, владимир_п сказал:

В ФИ получается по 2ма на лампу? Думаю, для 6н8с маловато.

Увеличил ток через ФИ, примерно по 4+ мА стало через лампу. Так же через выходные лампы поднял ток.

Но теперь какой то возбуд появился. И только в одном канале.

Частота пачек около 15 Гц:

973378712_15.jpg.0738c7c0a0692fb7901e3095dc0aaf50.jpg

Если поближе, то состоят эти пачки из синусоды 588 кГц.

326092279_500.jpg.fd6c75cdf4e188e79917a0adc7ca12f0.jpg

Тоже это лечить кондером в цепи ОС?

С чем вообще может быть связан такой низкочастотный возбуд?

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

В современных схемах встречается: в аноде 1-й лампы 36-47ком,

в анодах драйвера 24-27ком. Вспомним оптимальное Rа-3-5Ri,

рабочую зону на ВАХ. 68ком в Rа драйвера дает избыточное усиление,

которое гасим глубокой ОС, что и дает предпосылки к неустойчивой

работе. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чем дальше в лес, тем толще партизаны.

Пока заморачивался с возбудами, обратными связями заметил такую штуку.

Когда нагрузкой является только  резистор - возбуд проявляется. Когда подключал динамики (слышу как капают слёзы соседей)- возбуда уже нет.

Это, так понимаю, из-за колебательного контура, образованного C и L и R динамика. Ну в смысле этот контур компенсирует возбуд.

А вот кто-то использует при настройке эквиваленты динамиков - из индуктивностей, ёмкостей и сопротивлений? Или это лишнее?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, grach сказал:

Когда подключал динамики ... возбуда уже нет.

Возможно из-за увеличения сопротивления головки на высоких частотах. Но всё равно, это как-то не правильно.

А без нагрузки не "заводится"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Alex-007 сказал:

А без нагрузки не "заводится"?

Нет.

Вот так заводился с кондером 630р в цепи ОС. Но только с подключеным динамиком, с резистором тишина.

973378712_15.jpg.0738c7c0a0692fb7901e3095dc0aaf50.jpg

Когда уменьшил конденсатор в ОС пачки пропали, но остался возбуд при высокой амплитуде. Но только на резисторе 8 Ом.

22.jpg.262a5539e6708e4b77cc6511dbb43c7a.jpg

А при подключении динамика - и это пропадало.

 

 

А вот когда уменьшаю ОС, то возбуд пропадает и на резисторе.

8 часов назад, владимир_п сказал:

которое гасим глубокой ОС, что и дает предпосылки к неустойчивой

работе. 

Попробую ещё уменьшить Ra в аноде фазика.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Фух, ну вот теперь мне нравится.

Уменьшил анодные резисторы с 68-51К до 30-28К в фазоинверторе, поднял ток с 2мА до 4мА. Явное улучшение звука.

Если в первой версии настройки УНЧ всё вроде было, детализация, басы  - но звучало как-то не так. Настройка эквалайзера на компе ничего не давала, чувствовалось что не то.

Сейчас отлично, то что надо.

Возбуды тоже убрал, тут оказалось банально.  В темброблоке было сильное усиление сигнала - уменьшил до "что на входе то и на выходе". Как следствие,  уменьшил ОС - и усё. С одним резистором, без кондера в параллель возбуда уже нет.

________________________________________

Поковырять усил  бесценный опыт.

Книжки конечно хорошо, можно Цыкина наизусть выучить - но быстрее всё же эмпирически.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 14.05.2022 в 15:55, grach сказал:

и конденсатор во вторые сетки 6П3С

ну наконец-то, я ещё Васе Пупкину раз десять толдычил, что он там НУЖЭН! 

Кстати, R25,26 теперь вроде как без надобности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 14.05.2022 в 15:55, grach сказал:

Добавил ещё резистор и конденсатор во вторые сетки 6П3С, чтобы уйти поближе к режиму А.

За режим таки начальный ток выходного каскада отвечает. Не?

18 часов назад, рижанин сказал:

R25,26 теперь вроде как без надобности.

Пусть стоят. Они небольшие по номиналу, "антизвонные", никому не мешают...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Alex-007 сказал:

За режим таки начальный ток выходного каскада отвечает. Не?

А не отсечка/уменьшение тока по отрицательной полуволне? 

Я посмотрел осциллом - на фазике размах пик-пик  до искажений был чёт около 40В. Так что смысла смещения в -33 не было. Да и анодное напряжение БП не позволяло АВ полноценный.

Вот и уменьшил напряжение на 2 сетке, чтобы смещение  ( как правильно написать то, наверн увелеличил) увеличить с -33 до -25 -27В.

Или это тоже ненужные манипуляции?

Изменено пользователем grach
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, grach сказал:

увеличить с -33 до -25 -27В

Наверное таки уменьшить (как-то принято говорить о модуле смещения).

15 минут назад, grach сказал:

Или это тоже ненужные манипуляции?

Очень даже нужные, чтобы использовать лампы по максимуму. Или уменьшить смещение на управляющей сетке, уменьшив напряжение на экранной сетке, или добавить напряжение раскачки. Непонятно только, при увеличении напряжения раскачки выше 40 В на выходе фазоинвертора появлялись искажения? Или на выходе усилителя?

А какие напряжения в анодах фазоинвертора?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Alex-007 сказал:

Непонятно только, при увеличении напряжения раскачки выше 40 В на выходе фазоинвертора появлялись искажения

Да. И на фазике, и соответственно на выходе.

7 минут назад, Alex-007 сказал:

А какие напряжения в анодах фазоинвертора?

Не посмотрел после переделки. Но если посчитать - 30К х 4мА = 120В. 360В -120 = должно быть 240В

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А разве клиппинг из-за недостатка анодного напряжения в выходном каскаде не долженотображаться и на сигнале с фазика?

Осцилки нет (ниже другая, но форма похожа), но на фазике получались как зелёная линия. в смысле с этими апендиксами на вершинах

22.jpg.dc69a7c330677a228ae377c1dc6fef5c.jpg

Изменено пользователем grach
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, grach сказал:

А разве клиппинг из-за недостатка анодного напряжения в выходном каскаде не долженотображаться и на сигнале с фазика?

При наличии ОООС должен, при отсутствии нет. Но, похоже, что выходные лампы недоиспользовались по току (при более высоком экранном напряжении), а не из-за недостатка анодного напряжения.

Изменено пользователем Alex-007
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ладно, что получилось-то получилось.

________________________________________________________________________________

Сейчас крутится в голове очередная дизайнерская задумка :dance2:

Собрать хочу из того, что по сусекам наберу.

А нашёл пока это:

ТВЗ, хз когда мотал, и ещё больше хз для чего.

P1200712.thumb.JPG.4fd7745bc728cb06ce544d4195611c23.JPG

Как подсказал мистер Цыкин, при 8 Ом нагрузке Raa для этого транса 5К -5,3К

Лампы нашёл 6П14П, 6П1П. Но смотрю, им анодная нагрузка нужна по 7-8К.

Можно что нить с этими лампами сделать, чтобы им 5К подошло?

Или трансформатор перематывать( оч. не хочется)?

Или домотать вторички в обратную сторону?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, grach сказал:

Можно что нить с этими лампами сделать, чтобы им 5К подошло?

Уменьшить анодное и увеличить экранное. В разумных пределах, конечно. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 16.05.2022 в 21:33, Alex-007 сказал:

Уменьшить анодное и увеличить экранное

Всё же намотаю лучше новые трансы.

Вот что подумал. Есть железо ШЛМ 25х40 - по справочнику габ.мощность 85 Вт

и есть ШЛ 20х32 - 70 Вт. Для 10-12 Вт усилка это будет избыточно.

Я же правильно понимаю, что поделив трансформатор на два ПЛ сердечника получу 42,5Вт и 35 Вт соответственно? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

Выходники таки намотал. Располовинил ШЛМ 25х40 на два ПЛ сердечника.

Основным индуктивным  расчетом было запихнуть побольше витков в маленькое окошечко.

Влезло (на две катушки) 2970 вит. ПЭТВ-2 Д 0,224  и 118 вит. х2  Д 0,67.  Это для РР на 6П14П. Вторички явно перемотал, но часть её идёт последним слоем для отмотки при настройке. 

Получилось также уложить весь провод без разрывов между слоями.

Мотал так:  5 сл.(165 вит) первички - 1сл.(59 вит.)  вторички - 4 сл.перв - 1сл. вторички.  Изоляция между слоями малярный скотч, но вот такой зелёный.  Он оказался тоньше обычного белого.  Между перв.и вторичкой  слой жёлтой ленты ( хз как называется) + слой маляр. скотча.

Фото катушки сделал  на последних слоях, так как первые слои у  всех получаются "выставочные" )))

P1200751.thumb.JPG.00cb87b976c315d1bcb21899b30986d0.JPG

P1200746.thumb.JPG.9a82fdae924d8a1524f1f9d0ae84a8e8.JPG

Сами трансы так. Всё же можно и поболее провода в них впихнуть.

P1200758.thumb.JPG.09eeef0c3eec8e2ece3a91c211ff93df.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ширина одного слоя первички 165*0,224=36.96, а вторички 59*0,67=39.53. Разница в 2,5 мм, смотрю, не помешала. Или мотали от щёчки до щёчки не особо считая витки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Alex-007 сказал:

0,224

по лаку около 0,3мм.

Предварительно посчитал конечно, чтобы понять по высоте уложиться или нет. По высоте главная трудность, но уместилось. Можно ,гляжу, еще пару слоев было домотать.

6 минут назад, Alex-007 сказал:

Или мотали от щёчки до щёчки не особо считая витки?

Ога, пробную намотал, подкорректировал расчет.

165 влазило практически всегда, главное поаккуратней.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нарисовал плату усила. Надо теперь распечатать, примерить.

На выходе 6П14П с фикс.смещением. Фазик ФиРН, на какой лампе ещё не решил, буду по факту смотреть. Так как будет темброблок - то сигнала для раскачки  фазика на любой лампе хватит.

Схема/плата - номиналы относительно условны.

Может что поправить/добавить?

1053251449_.jpg.8d6b83f339385139ff3ad719ef5df21f.jpg

Вот под такие панельки, китайцы подарили 12 штук )))

P1200760.thumb.JPG.d5cb6f0bcf6ef6aa47b34c67c0ba95f5.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...