Jump to content
grach

Усилитель 6П3С + ИБП

Recommended Posts

1 час назад, Василичь сказал:

Вот два УНЧ ремонтировал фирменных по 10000$ стоимостью,

Буду рассматривать как ответ, что без разницы как делать. Плата или навесной - на качество не влияет.

1 час назад, Василичь сказал:

Но  печатка не делается  для высококачественного  УНЧ или корректора на лампах.

Так усилитель на фото высококачественный или нет?

__________________________________________________________________________________________________

Для тебя это работа - нужно сделать быстрей и дешевле.

Для меня хобби - нужно получить удовлетворение.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Василичь said:

Потому как  лампы  большой разброс  имеют и каждый  экземпляр изделия  настраивать приходиться, выпаивая и впаивая резисторы,конденсаторы,лампы выпаивая миниатюрные.

Начнём с простого. Подавляющее большинство ламповой аудиотехники собрано на пальчиковых лапах. Которые легко меняются при ремонте, настройке и измерении параметров. Это же касается и ламповой военной техники - РЛС, возимых, авиа и судовых радиостанций. Лампы с гибкими выводами видел только в носимых радиостанциях. Что, скорее всего, обусловлено их габаритами, весом и отсутствием панельки. Так что, проблема перепайки, если и существует, то в очень отдельных случаях.Что до скруток - сами прикиньте, что легче - с помощью отсоса освободить 8 выводов из платы. Или, те же 8 выводов, скрученные с другими деталями, да ещё и опаянные снаружи.

По поводу большого разброса. Бывает и большой. Но не Василич ли нам рассказывал, что ящики закупленных на военных складах 6Н16Б и 6Н17Б им перемерены, и параметры каждой лампы подписаны? Даже, фото стенда в теме было. А зная параметры не так уж сложно подобрать требуемую комбинацию из сотен имеющихся ламп. До установки на плату.

Подбор резисторов и конденсаторов? Разве что, для первого экземпляра. В корректирующей цепи вполне достаточно измерить их номиналы перед установкой. Собрав с десяток корректоров, по одной схеме, лично в этом убедился.

Но, и это не главное. Василичь, как обычно, выступил не о том. Скромно промолчав о главном. Помните?

On 3/12/2015 at 5:41 AM, Василичь said:

Гораздо хуже звук корректора собранного на печатке,по сравнению с корректором сделанным навесным монтажом , или на скрутках

Заявлено 6 лет назад. А раз звук хуже (уши слышат), помним заявление всё того же Василича - Нет ни чего сверх естественного в усилении. Всё измеряется и всё подчиняется законам физики и объяснимо с точки зрения науки!  И? Где измерения и объяснения? Где, в конце концов, точка зрения науки? По сей день, одно сплошное балабольство. Скрутки, кроме звучания, Василичем были заявлены, как средство уменьшить шумы в 100 раз. И, опять, где цифры и факты? Где скрины измерений? Где подтверждения, восторг и благодарности людей сей подвиг повторивших?

Василич всегда говорит много. Василич всегда говорит громко. Но, Василич всегда говорит не по теме. Последний его пост ещё одно тому подтверждение.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, KawaII сказал:

как то слишком многовато..

Чет да, ща сфоткал на градусник - 140 левый 120 правый. Хотя 2-ватники, держат, не темнеют.  Похоже в ИБП я чутка со стабилизацией обкакался - надо поправить.

20210723131321.jpg.bbcb1995360a32a8138cbbf5663cbfb2.jpg

20210723131321.bmp

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Экономичные решения МЕAN WELL для надежных разработок» (30.09.2021)

Компания Компэл приглашает 30 сентября на вебинар посвященный экономичным решениям МЕAN WELL. На вебинаре мы рассмотрим, как решения MEAN WELL позволяют сэкономить при выборе недорогого источника питания. Будут представлены основные группы источников питания по конструктивным признакам и по областям применения в контексте их стоимости или их особенностей, позволяющих снизить затраты на электропитание конечного устройства.
Подробнее

42 минуты назад, I_Avals сказал:

Заявлено 6 лет назад.

Ты когданибутьугомонишся!? 6 лет прошло, а тебе ни скрутки, ни Василич жить спокойно не дает!!! Заколебал уже в каждой ветке грызня с Василичем, заведи отдельнуютему чтоли! 

По поводу скруток поищи, было где то описание переходных процессов возникающих в местах спайки проводник прпой, вплоть до возникновения PN переходов в них, не могу найти, там и про возникновения шумов было!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Модульные RJ-соединители KLS — масштабное пополнение склада Компэл

Продуктовая линейка компании KLS на складе Компэл пополнилась модульными соединителями типа RJ. Ассортимент представлен неэкранированными соединителями RJ11, RJ12 и RJ45 для построения базовых информационных сетей, а также экранированными RJ45 с трансформатором для реализации систем передачи данных между узлами ЛВС.

Подробнее

46 minutes ago, VSS said:

поищи, было где то описание

Описаний - полная тема. Мне бы результаты сравнительных измерений. Очень желательно, от автора "идеи". Помните, Василичь писал

On 2/22/2015 at 11:37 AM, Василичь said:

Где результаты? Ни кто и я в том числе не вижу их. А на словах можно написать столько!!!

Так, зачем мне описание, на словах? На словах можно доказать, что земля плоская. И, стоит на трёх слонах. Мне бы результаты.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Microchip и современный подход к искусственному интеллекту. Разворачиваем нейронную сеть на 32-битном микроконтроллере» (13.10.2021)

Приглашаем всех желающих 13 октября 2021 г. посетить вебинар, посвященный искусственному интеллекту, машинному обучению и решениям для их реализации от Microchip. Современные среды для глубинного обучения нейронных сетей позволяют без детального изучения предмета развернуть искусственную нейронную сеть (ANN) не только на производительных микропроцессорах и ПЛИС, но и на 32-битных микроконтроллерах. А благодаря широкому портфолио Microchip, включающему в себя диапазон компонентов от микроконтроллеров и датчиков до ПЛИС, средств скоростной передачи и хранения информации, возможно решить весь спектр задач, возникающий при обучении, верификации и развёртывании модели ANN.
Подробнее

Posted (edited)

Буду разбавлять этот никчёмный срач измерениями, сделанными вот этими руками

20210723144427.jpg.2b3d706b0da043df4e173acdf0b560df.jpg

Про импульсник:

Это осциллограмма помех на нагрузе  + 330В. Пульсации 96 кГц,  125 мВ пик-пик. Можно канешн и меньше - но появляются другие сложности.    Электронный дроссель режет модуляцию  100Гц  с 3,5 В пик пик до 125 мВ. По мне так зер гут. Обсирайте.

580160937_350..jpg.3c0c6bd7984b564eabc3941eee685c08.jpg

Edited by grach

Share this post


Link to post
Share on other sites

STMicroelectronics: электростатический разряд больше не проблема

Защита от статического электричества необходима каждому современному устройству. Компания STMicroelectronics представляет решения, соответствующие стандарту IEC61000-4-2, а также специальное приложение PROTECTION FINDER, которое поможет легкого и эффективно подобрать необходимые компоненты. Рассмотрим практические примеры защиты от ESD, отраслевые стандарты и ряд ключевых параметров важных при проектировании электростатической защиты устройств.
Подробнее

Брал для работы или побаловать?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для себя. Проще проблемы горячие искать.  На аватаре там другой, тыщ за 500.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, grach сказал:

Электронный дроссель режет модуляцию  100Гц  с 3,5 В пик пик до 125 мВ.

А откуда на выходе импульсника такая большая амплитуда 100 Гц?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Alex-007 сказал:

А откуда на выходе импульсника такая большая амплитуда 100 Гц?

Модулируется частотой ШИМки. Это без вариантов.

Измерял перед "дросселем" и после.

Хотя мож если на входе поставть  конденсаторы поболее- будет лучше

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, VSS сказал:

Ну импульсник в качестве БП для лампового унч это точно извращение! Вас аудиофилы помидорами закидают!

Но это не показатель...

У них (аудиофилов) присутствует некая вера ("религия"), некое табу. Но это не отменяет факта - с импульсным питанием ламповый УНЧ ничуть не хуже такого же усилителя, но с обычным, "пятидесятигерцовым" блоком питания.

Как по мне, то импульсное питание даже предпочтительнее. 50 Гц, 100 Гц - не отъемлимые "атрибуты" в составе выходного сигнала УНЧ.  Причем от них не возможно избавиться полностью. Да, они несущественны, их не слышно. Но на графике измерителя спектра эти частоты будут всегда.

Другое дело ИБП - частота работы преобразователя выше, и намного самой вехней частоты, слышимой ухом. Её, частоту эту вполне можно фильтровать. Элементы фильтра намного, намного меньше по габаритам.

Так что про извращение вы поторопились...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так вы почитайте тему, сколько ТС шишек набил с этим импульсным БП!

Для фильтрации анодного достаточно фильтр СLC 5Гн и 220+220 мкф, да громозко и дороже, но проще. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
9 часов назад, VSS сказал:

Так вы почитайте тему, сколько ТС шишек набил с этим импульсным БП!

Для фильтрации анодного достаточно фильтр СLC 5Гн и 220+220 мкф, да громозко и дороже, но проще. 

Не знаю, каких "шишек" набил автор темы, но ИБП "завоевали" в современной аппаратуре огромное влияние. И  таки ОГРОМНОЕ преимущество перед классическим БП. Маленький обьем занимаемого места, низкий вес, большой КПД, легко достигаемая стабильность напряжения на выходе. Легко реагирует на скачки тока потребления. Последнее, кстати, в классическом блоке питания достигается довольно большими усилиями и затратами. Как схемотехническом, так и чисто "железном". Линейный стабилизатор требует довольно большого радиатора для охлаждения регулирующих элементов. 

Хотя, в ламповом усилителе последнее не сильно важно, но ...

Слабое распространение ИБП в ламповых усилителях вызвано именно предубеждениями. Ничем не подкрепленными на практике.  И простотой реализации. Импульсник все таки для запуска требует немного больше знаний. Особенно самодельный.

Встречал "аргумент" - мол импульсный блок питания не может стартануть, питая например цепи накала. Ведь холодная нить накала для блока питания практически короткое замыкание. Но этот аргумент легко обходится  добавлением в разрыв цепи простой схемы "мягкого старта" из резистора и релюшки.

А отфильтровать высокочастотные помехи от работы преобразователей можно теми же LC цепочками. Которых в силу довольно маленьких размеров можно поставить несколько звеньев последовательно. И заключить это все в экран, если так уже захочется.

Короче - у меня есть опыт, довольно успешный питания УНЧ, правда транзисторных и микросхемных пока от таких (импульсных) блоков питания. Никакого "вреда" для звука замечено небыло. Они просто отсутствуют от слова СОВСЕМ.

 

Я к чему все это - озадачился собрать стереооднотакт на ГМ70. И столкнулся с довольно существенной для меня проблемой - схема питания в классическом варианте получается массивная, огромная и занимает больше места, чем сама схема непосредственно усилителя.

Решил отказаться от нее и собрать блок питания по "импульной" схеме.

Для питания накала купил "ноутбучный" блок питания 19v, 4,7 A.   А схему питания анода собрать из трех "этажей" одинаковых блоков питания с выходным напряжением 350v.

Такая схема намного проще в реализации защиты от высоковольтного пробоя.

Пока все в стадии экспериментов. Но уже есть положительные результаты. Чуть погодя покажу...

Edited by INDIGO

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, grach сказал:

Модулируется частотой ШИМки. Это без вариантов.

Всё равно не понимаю вашего выражения "модулируется частотой ШИМки". Или что, преобразователь без стабилизации? На конденсаторах фильтра перед преобразователем какие пульсации?

Share this post


Link to post
Share on other sites

На конденсаторах фильтра перед преобразователем однозначно, такие пульсации. И, если преобразователь без обратной связи по напряжению, типа IR21553, они пролезут на выход. При наличии цепи стабилизации, её быстродействия должно хватать для компенсации пульсаций 50 Гц. Посмотрите выход любого компьютерного БП. Они отличаются только значением выходных напряжений.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, INDIGO сказал:

простой схемы "мягкого старта"

Мой на sg3525 - там это опция по умолчанию встроена. Ну и защита от КЗ или перегруза - крайне полезная опция, причем работает без нареканий. Было дело диоды в +350 перегорали  до состояния перемычки -  БП  тихо и мирно отключался, не сжигая обмотки и ключи силовые.

 

1 час назад, Alex-007 сказал:

Или что, преобразователь без стабилизации?

Со стабилизацией. Но....

опорное напряжение для стабилизации беру с накала - там просто эти пульсации 100гц  ШИМка "не видит", маленькие по амплитуде.

Проще резать "эл.дросселем" - он заодно и в качестве ключа работает, если ставить модуль задержки подачи анодного напряжения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, grach сказал:

Было дело диоды в +350 перегорали  до состояния перемычки -  БП  тихо и мирно отключался, не сжигая обмотки и ключи силовые.

Почти в любом ИБП эта "функция" тоже "по умолчанию". 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Alex-007 сказал:

"модулируется частотой ШИМки".

Наверно правильней сказать модулируется частотой синфазной помехи. Это 46кГц х 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, INDIGO сказал:

Я к чему все это - озадачился собрать стереооднотакт на ГМ70. 

Для питания накала купил "ноутбучный" блок питания 19v, 4,7 A.   

На накале ГМ70 под нагрузкой будет 18,8 вольт, как бы недокал, ниже минимального по паспорту нужно что-то мощнее. Уже роходили!

IMG_20210705_190616.thumb.jpg.c55820c061904130f7b34158ce308df8.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, INDIGO сказал:

 А схему питания анода собрать из трех "этажей" одинаковых блоков питания с выходным напряжением 350v.

Ога, на радиокот так и советовали. Для высоких напряжений. Расскажете потом про проблемы, наверняка будут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, INDIGO сказал:

Чуть погодя покажу..

ждем,особенно бп по 350в которые.

 

44 минуты назад, VSS сказал:

как бы недокал

разобрать бп и поменять резистор в делителе tl431. 


Всё уже зафлужено до нас! ©

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
28 минут назад, KawaII сказал:

ждем,особенно бп по 350в которые.

Тут внимание уделить диодам. Я поначалу смотрел только на напряжение, но этого мало. Емкость pn перехода. Горели диоды с емкостью 90-100р, и похоже от перегрева ( тепловизора на тот момент не было). Сейчас нашел диоды с емкостью 15-20р. Время обратного восстановления тоже нужная штука - её  измерить можно.   Ну и вольтаж - ставлю сейчас 1200В 2А

Edited by grach

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Это в дежурки , которая? Снаббером скорее перегрузил. По схеме чет я не нашёл защиту от перегрузки..
    • @rahimov08 , если вас в университете действительно готовят на инженера, то вам должны были рассказать, что прежде чем бросаться что-то трясти, инженер должен подумать. Ну то, что скважность не в микросекундах, а безразмерная, это вам потом преподаватель надеюсь скажет, но даже если предположить, что это длительность импульса, задание всё равно нужно уточнить. Изменяется с каким дискретом? С какой точностью? Или вообще изменяется непрерывно (сервопривод, всё-таки...)? В зависимости от ответа на эти вопросы в задании меняется всё. И схемотехника, и даже принципиальная возможность реализовать на МК. А помочь вам - вообще безнадёжно. У вас в задании указано: Что считать будем?  
    • Ежу понятно, что схема не от Вашего стабилизатора. Ищите родную схему.
    • Если конденсаторный, т.е. статический то как выше. Тонкая пленка - диэлектрик между пластинами. Толстая - между конденсаторами. Конденсаторы соединить параллельно и подавать частоту. Пружина закреплена на стержне будет прижимать бутерброд к основанию. Роль пружин будет исполнять и пленка. Допустим, толщина 1 конденсатора 0.1 мм. По 20 мкм фольга и 60 мкм изолятор. И 100 мкм толщина слоя между конденсаторами. Вместе 0.2 мм. Диаметр 50 мм. Считал в онлайн-калькуляторе емкость 289.6795пФ. Энергия хранимая в нем при 1000В (если не пробъет) 0.00000145 Дж (1.45 мкДж). Допустим, частота 1000 Гц, через такой конденсатор пройдет 1450 мкДж или 1.45 мДж. Чтобы набрать мощность 1.45 Дж, надо в 1000 раз больше, т.е. 0.2*1000=200мм или 20 см. Вывод. 20 см/1000Гц/1000V/1.45W /50mm. Наверное, что 1000V да 1000 Гц это гарантированный пробой даже приличной пленки. Не говоря уже о том, что размеры пленки должны быть не 50 мм, а намного больше, чтобы исключить пробой по воздуху/клею. Клей взять эпоксидный прикинуть слой клея 10 мкм, тогда слой изолятора 50 мкм/90 мкм Допустим, что частота 30 кГц, можно передать около 30W. Нужен ток около 30mA И как можно допридумать, чтобы заработало?
    • Здравствуйте, уважаемые форумчане. В одном из своих проектов столкнулся со следующей проблемой. Необходимо реализовать эффект заполнения светодиодной полосы (как полоса загрузки). В ходе поиска в интернете чего-то подобного нашёл схему плавного розжига светодиодов на n-канальном мосфете и rc цепочке и решил, что если последовательно включить такую схему, то для моих целей это идеальный вариант. Но, столкнулся с рядом проблем (схема на фото во вложении).  1) Собирая данную схему на макетной плате, я уже был готов к тому, что загорится только 1й светодиод. Но, почему-то, загораются все разом (без задержек и плавного розжига)  2) Перед тем как покупать мосфеты, проверил эту схему в крупном масштабе на реле (но щелкание десятка реле это совсем не камильфо в моём устройстве), всё работало как нужно с 2мя "Но". Первое - не было плавного розжига (само собой, это понятно). Второе - вместо керамических конденсаторов я использовал электролитические. (Может ли выбор конденсаторов влиять на rc цепь?) 3) оставил полоску светодиодов гореть на некоторе время и заметил, что часть диодов периодически то погаснет, то начинает гореть тусклее. Никакой системы не проглядывается, при этом, светодиоды не перегарают. При выключении/включении снова загораются все и горят нормально.  Направьте, пожалуйста, в нужном направлении. Как победить данную проблему, чтобы всё работало так, как нужно?   P.S. Крайне желательно, чтобы диоды остались так же независимы друг от друга. Каждый из них со своей схемой должен будет размещаться на отдельной плате 17х25мм(максимум) с возможностью увеличить/уменьшить количество этих плат на конечном устройстве (рекламный стенд).    Upd.: PPS. У первого мосфета забыл дорисовать конденсатор, но он там должен быть.   
    • Повторю ответ... Думаю, вы всё поняли теперь..
×
×
  • Create New...