Jump to content

Усилитель 6П3С + ИБП


grach
 Share

Recommended Posts

9 часов назад, grach сказал:

 Горели диоды с емкостью 90-100р, и похоже от перегрева ( тепловизора на тот момент не было).

Перегрев это падение напряжения помноженное на ток потребления. Похоже Ваши БП на такой ток потребления не рассчитаны и падение напряжения на открытых диодах большое.  На такое напряжение "шотки" вроде бы нету увы...

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, тимвал сказал:

Перегрев это падение напряжения помноженное на ток потребления.

Также я считал и ток (сопротивление) через ёмкость для частоты 50 кГц. А этот ток фактически КЗ на обмотки.

1 час назад, тимвал сказал:

На такое напряжение "шотки" вроде бы нету увы...

Ультрафасты

Когда смотрел их тепловиком - больше 60-70 не грелись

И так же время обратного восстановления , если не быстрое- тоже КЗ на обмотки.

А может просто не повезло, ибо али.

Link to comment
Share on other sites

Или точней считать ток через емкость для частоты выбросов (100кГц), так ещё  печальней.

Причем выбросы были ацкие, 250В в амплитуде и частотой 2мГц

Безымянный.jpg

Link to comment
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Источники питания MEAN WELL для промавтоматики и серверного оборудования в новых условиях» (02.06.2022)

Приглашаем всех желающих на вебинар, посвященный линейке продукции MEAN WELL для промышленной автоматизации и оборудования, систем охраны, серверного, телекоммуникационного оборудования и базовых станций 4G/5G. 

На вебинаре мы также рассмотрим продукцию компании MEAN WELL, которая может заменить часть источников питания от производителей, в данный момент ушедших с российского рынка, разберем, на что нужно обращать внимание при подборе той или иной замены, и какими особенностями обладает продукция MW для различных приложений. Подробнее>>

11 часов назад, KawaII сказал:

разобрать бп и поменять резистор в делителе tl431. 

Если можно физически пальцем ткнуть, на какой резистор где поменять, можно в отдельной теме создать.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

LDD-H-DA – понижающие DC/DC LED драйверы с управлением по DALI от MEAN WELL

Представляем семейство понижающих LED драйверов постоянного тока LDD-H с диммингом по протоколу DALI. Эта серия преобразователей LDD-H-DA выпускается на стандартные значения выходного тока: 350, 700, 1050, 1400 мА, обладает широким диапазоном входного напряжения 6…50 В и работает при температуре от -40 до 85°С.

Подробнее>>

@I_Avals  ну вот и обещанные ( не прошло и года :clapping:) измерения.

Измерения снял с последней поделки - фото пока не выкладываю, так как провода красиво не уложил.

Но настройку провёл.

Измерения снимал с правого канала, на левом тоже самое получилось. Почти.

Нагрузка 8 Ом.     Сигнал с ноута 1.1В RMS.  Смещение -23В, анодное 340В, ток 55мА. Лампы были попарные, но сеточный резистор всё равно подбирал, чтоб в одном режиме два канала работали. На сетках в получилось по 311-317 В.

Ну, по порядку:

Так как усил с темброблоком, то перво наперво  подал меандр 1 кГц, чтобы убрать усиление верхних/нижних частот.

1525939400_.jpg.17cb1c57f7ebf20e3533272ef59c1638.jpg 

так мало баса - докручиваю

1600908498_.jpg.876db284a71c6c2522ed4b039c05e00a.jpg 

так бас много - откручиваю назад

1733466700_1.jpg.91a31fc64272dd70660db0fe1949cc43.jpg 

много верха

1577141187_2.jpg.6a19091fb7c7e6999644fb2c5abf1655.jpg 

мало верха

 

570109962_.jpg.5288bf271f7ee49050624fe0361ad29c.jpg 

вот так без усиления верха/низа. Крутилки на 30% от минимума, так что есть запас в темброблоке в обе стороны.

Измерения .

Гармоники без входного сигнала, просто фон. Может и не нужно, но пусть будет.

1. 1490696947_.jpg.1635eca94f17189aad3fdf148430b4a6.jpg 

максимальная положение регулятора

    1186494093_.jpg.418bd414ff891db17acd27817e297631.jpg

минимальное положение регулятора

Да,да. Фона 100 Гц много, но ещё с ним не боролся.

2. 1402934574_1.jpg.9eb3565bad67bf8234ade616b1f70e14.jpg 

THD при выходной мощности 1 Вт.

    1816242179_1.jpg.97929031857902f20c00337138dc3e85.jpg 

 

 

 

 

 

 

 

 

IMD при выходной мощности 1 Вт.

 

 

 

3.1796528359_18.5.jpg.f51bbde2c7df9f4b0ee5bceadc6b6c49.jpg 

THD при макс выходной мощности 18,5 Вт.        12,2 В   RMS  выходная амплитуда на 8 Ом резюке.

    973318522_18.5.jpg.eb9d2d2bf0994c83056f434248661f81.jpg

IMD при макс выходной мощности 18,5 Вт.

 На другом канале чуть похуже, там 1,1% THD при аналогичной мощности.

__________________________________________________________________________________________

Трансы. Покупать всё же проще, чем мотать.

Да и дешевле, если учитывать трудочасы.

IMG_20210804_220849_HDR.thumb.jpg.9114b8ebca10a0281cbc35c35f4a8bec.jpg

___________________________________________________________________________________________

 Ну как то так.

 

 

Edited by grach
Link to comment
Share on other sites

Материалы вебинара: Возможности компании Mornsun в меняющихся условиях рынка. Источники питания для широкого спектра приложений

На вебинаре были представлены линейка компонентов для электропитания и интерфейсные модули. Мы рассмотрели популярные группы изолированных и неизолированных (PoL) DC/DC-преобразователей последних поколений, новые компактные модульные источники питания, устанавливаемые на печатную плату (открытые и корпусированные), источники питания, монтируемые как на шасси (в кожухе и открытые), так и на DIN-рейку.

Подробнее>>

9 hours ago, grach said:

вот так без усиления верха/низа.

Не факт. Красивая форма импульсов, отрегулированная темброблоком, не говорит о линейности АЧХ.  

9 hours ago, grach said:

Трансы. Покупать всё же проще,

Усилители. Покупать всё же проще. Да всё, что угодно, покупать всё же проще. Если цель - именно минимизация собственных усилий. За Ваши деьги, с постели поднимут, оденут, на руках снесут по лестнице, довезут до работы и там посадят в кресло. Дай Бог, Генерального Директора. Лучше, владельца процветающей компании.

Не знаю, как Вы вставляете картинки, но у меня они не открываются в большом размере ни в однос браузере.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Выбираем специализированные источники питания MEAN WELL для промышленных устройств

К источникам питания для промышленных систем и оборудования предъявляются особые требования. Необходима долговременная работа без остановки на профилактику, снижение шумовой нагрузки на персонал и эксплуатационных расходов на обслуживание, обеспечение бесперебойной работы и надежного старта оборудования. Для решения подобных задач в номенклатуре MEAN WELL имеются ИП серии UHP с кондуктивным охлаждением и HRP/N, способные выдерживать перегрузку в 2,5 раза. 

Подробнее>>

Вот так открываются?

1490696947_.jpg.1635eca94f17189aad3fdf148430b4a6.jpg

1186494093_.jpg.418bd414ff891db17acd27817e297631.jpg

1816242179_1.jpg.97929031857902f20c00337138dc3e85.jpgИМД макс. мощность 1 Вт

973318522_18.5.jpg.eb9d2d2bf0994c83056f434248661f81.jpg ИМД макс. мощность 18,5 Вт

1402934574_1.jpg.9eb3565bad67bf8234ade616b1f70e14.jpg   КНИ макс. мощность 1 Вт

1796528359_18.5.jpg.f51bbde2c7df9f4b0ee5bceadc6b6c49.jpg  КНИ макс. мощность 18,5 Вт

 

 

 

 

 

 

59 минут назад, I_Avals сказал:

Не факт. Красивая форма импульсов, отрегулированная темброблоком, не говорит о линейности АЧХ.

Ну так я не АЧХ измерял.  Установил  нулевое положение тембра, это как бы логично для измерений.

Edited by grach
Link to comment
Share on other sites

Только что, grach сказал:

пик, что после 5о кГц - это шум импульсника

Может всё таки пик на 45кгц ? У вас вся шкала до 50(после 50 не получается:rolleyes:)

Edited by TLY
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, grach said:

Установил  нулевое положение тембра

 Нулевое положение тембра соответствует линейной АЧХ, а не максимально красивой форме импульсов. Как раз, устранение спада вершины и улучшение фронта могут потребовать отклонения АЧХ в плюс, для компенсации конечности полосы пропускания.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, I_Avals сказал:

Нулевое положение тембра соответствует линейной АЧХ

Значит АЧХ линейна, можете меня поздравить. Тем более положение 30 процентов очень совпало с макетированием в мультисим. Да, да, макетировал там темброблок. 

Edited by grach
Link to comment
Share on other sites

Вы не поняли. Скажу иначе, при РТ, находящемся в среднем положении, АЧХ должна быть точно такой же, как и при полном исключении РТ из тракта. Именно это я имею ввиду, говоря о линейной АЧХ. Другими словами, правильно спроектированный ТБ, в среднем положении регуляторов, вообще ни на что не влияет. Как будто его нет. Но, это не гарантирует красивости импульсов на выходе. Которая зависит от полосы пропускания тракта, априорно конечной, в отличие от спектра импульса. Так вот, как раз с помощью РТ можно придать импульсам более красивую форму, за счёт некоторого поднятия НЧ и ВЧ. Посему, судить о независимости АЧХ от частоты по форме импульса на выходе, не совсем корректно.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Я этот тембр в среднем положении  выключал кнопкой, прям при музыке,  разницы в тембре не услышал. Да, не  посмотрел на осциллографе, но на звук изменений не было. Подъёмы/завалы частот в итоге влияют при измерении THD, и уж точно при измерении IMD. Проверено.   Так что лучше получить вначале нормальный меандр, и после подавать синусоиду.

темброблок.ms14

Мультисим файл.  Если кому интересно. В положении 30% крутилок влияния нету.  На плоттере Боде смотреть АЧХ, только при изменении номиналов нужно включать выключать симуляцию.

Link to comment
Share on other sites

22 часа назад, grach сказал:

Да,да. Фона 100 Гц много, но ещё с ним не боролся.

Неприлично много. Причём в импульсном БП, где он по-определению должен был исчезнуть, как хрящик в паштете. Откуда он вообще вылез? Неужели это результат плохой фильтрации питания преобразователя и модуляция вых. импульсов БП?

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, grach said:

Мультисим файл. 

Не имею. И, соответственно, не владею. Но, попробую проиллюстрировать свою мысль тоже результатами моделирования. Итак, схема

2113821356_Imp1.JPG.7ea370b60bed7ad670d90f7e332f35ac.JPG

Моделирует АЧХ достаточно качественного лампового усилителя с полосой 22 Гц - 35 кГц, по -3 дБ

503548015_Imp2.JPG.ecf3b19054ede19e88996ba966395858.JPG

И, наконец, импульсы 1 кГц, до и после усилителя

1378026038_Imp3.JPG.774efbd3663b6a65a832d5fd76d71e9d.JPG

Несложно видеть, что ровная АЧХ, дополненная ограниченной полосой пропускания, не позволяет получить на выходе идеальную форму импульса. Дополнительная коррекция АЧХ, с подъёмом ВЧ и НЧ улучшит форму импульса. Но, АЧХ перестанет быть ровной. В качестве бонуса - меандр 100 Гц и 10 кГц

1755236751_Imp4.JPG.fa66022e4b09c942c7bf5ccb4c95d00f.JPG    1848458289_Imp5.JPG.a2cc0572c8396b1fdccf42e80a686de6.JPG

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Я тут чет задумался. 

Раз использую активный темброблок - то и первая лампа предварительного усиления лишняя. Можно жыж необходимую амплитуду получить с ОУ и сразу на фазоинвертор. Делал так кто? Или ОУ хорошо работают с небольшими сигналами?

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Такой вопрос.

В фазоинверсных лампах исчез геттер. Не помутнел, а похоже выработался.

Может из-за этого через протекать высокий ток? так как БП уходит в защиту.

И из за чего геттер мог так быстро выработатся?

 

Link to comment
Share on other sites

27 minutes ago, grach said:

выработался

Геттер - это однократная штука. Как взрывчатое вещество в гранате.  Срабатывающая на заводе, при индукционном нагреве уже запаянной лампы, для дополнительного увеличения вакуума. Блестящий налёт внутри баллона - это ничто иное, как осевший распылённый металл. По внешнему виду которого можно косвенно судить о степени износа лампы. Остатки собственно геттера находятся в небольшой "тарелочке" вверху лампы и, в принципе, пытаются что то поглощать.

27 minutes ago, grach said:

БП уходит в защиту

Как правило, лампа усилительного каскада никогда не стоит прямо между анодным питанием и землёй. А окружена довольно высокоомными резисторами, ограничивающими ток в случае замыкания электродов. Я бы просто заменил дефектную лампу, исследовав её, если уж очень интересно, отдельно от усилителя. Если, конечно, причина повышенного потребления именно лампа фазоинвертора.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, grach сказал:

БП уходит в защиту

Так вытащите лампы и проверьте блок питания.

24 минуты назад, grach сказал:

И из за чего геттер мог так быстро выработатся?

1. Из-за полной потери вакуума, но при этом лампа обычно вообще перестаёт проводить ток.

2. Из-за эксплуатации в совершенно запредельных режимах. Например::shok:

IMG_20180111_202427.thumb.jpg.7ccc392c61b7ad58a5e235891bbba791.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Alex-007 сказал:

Так вытащите лампы и проверьте блок питания.

Да пробовал, работает. И с лампами и без, хотя надо погонять подольше. Не сразу товарищ говорит что отключается - на пластинку музыки хватает.

Link to comment
Share on other sites

Так, дело не в лампах, с новыми тоже трещит чота. Особенно при включении.

И похоже дело (оч.надеюсь) в тумблере питания.

Разобрал, контакты поджаренные:

20210925_151116.thumb.jpg.dc783a538750ebbcad60b226ab970836.jpg  20210925_151051.thumb.jpg.d63dc7e9be21398fc58a65a7be95121f.jpg

Если их зачистить и облудить поможет? Или припой при первом включении расплавит и разметает?

 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, grach сказал:

Разобрал, контакты поджаренные:

Искрогасящий конденсатор ставили ?(очень похоже что нет)

"Лечение" припоем бессмысленно-меняйте.

Link to comment
Share on other sites

27 минут назад, TLY сказал:

Искрогасящий конденсатор ставили ?(очень похоже что нет)

Нет. А куда его?

А,ну нашёл куда. Но чет там и конденсатор, и резистор, и диод - на выбор конечно. А как лучше?

Link to comment
Share on other sites

Конденсатор ставиться параллельно контактам выключателя(особенно это эффективно в случае индуктивной нагрузки).

0.15-0.2мкфх400в будет вполне.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Так когда покупал, трогал- ничего не грелось, а как подключил, так и случилось неожиданное.
    • Посмею не согласиться. Это в учебнике физики конденсатор = две плоские прямоугольные пластины. В реальности тонко скрученный "рулончик" пленки с тончайшим напылением. (расковыряйте-убедитесь) Малый ток -более-менее. Как-то пробовал: очень большой К50-29 2200мкф, алюминиевая фольга, довольно "толстая" в цепи накала (постоянка) имел меньше пульсаций, чем 2х4700 мкф, но маленьких китайца. Фактически, малогабаритные "современники" представляют из себя (как-бы) бесконечную последовательность RC цепочек, умноженные на индуктивность скрученного рулончика пластин. Малый ток-все нормально, а на большой ток вместо одного электролита лучше ставить несколько суммарно такой же ёмкости - и площадь, и суммарная толщина проводящего слоя больше. Да, влияют. ИМХО -проверял. И проникновение помех тоже присутствует, особенно на межкаскадных. На ютубе есть ролики с т.н. "фазировкой" конденсаторов. Попробуйте, это не сложно -убедитесь сами: уровень помех можно уменьшить в 1,5-2 раза.
    • А смысл? Или вы считаете что можно использовать только то что кум или сосед по гаражу уже использовал. Может вы также и жену себе выбирали/(будете выбирать)? Вбейте в поиск "Структурная краска с эффектом WARNEX" и выбирайте.
    • Схема рассчитана на применение транзисторов со статическим коэффициентом передачи тока равным 400 (как раз BC547, S9014). С такими транзисторами нормально работает и АРУ и выходной каскад.
    • Все я сдаюсь ну его в болото
×
×
  • Create New...