Jump to content

Усилитель 6П3С + ИБП


grach
 Share

Recommended Posts

9 часов назад, grach сказал:

 Горели диоды с емкостью 90-100р, и похоже от перегрева ( тепловизора на тот момент не было).

Перегрев это падение напряжения помноженное на ток потребления. Похоже Ваши БП на такой ток потребления не рассчитаны и падение напряжения на открытых диодах большое.  На такое напряжение "шотки" вроде бы нету увы...

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, тимвал сказал:

Перегрев это падение напряжения помноженное на ток потребления.

Также я считал и ток (сопротивление) через ёмкость для частоты 50 кГц. А этот ток фактически КЗ на обмотки.

1 час назад, тимвал сказал:

На такое напряжение "шотки" вроде бы нету увы...

Ультрафасты

Когда смотрел их тепловиком - больше 60-70 не грелись

И так же время обратного восстановления , если не быстрое- тоже КЗ на обмотки.

А может просто не повезло, ибо али.

Link to comment
Share on other sites

Или точней считать ток через емкость для частоты выбросов (100кГц), так ещё  печальней.

Причем выбросы были ацкие, 250В в амплитуде и частотой 2мГц

Безымянный.jpg

Link to comment
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Необычное в обычном. Сравнительный анализ современных решений Recom» (27.01.2022)

Приглашаем 27/01/2022 всех желающих посетить вебинар, посвященный двум наиболее растущим сегментам интегрированных источников питания – AC/DC малой мощности (1-20Вт) и сегменту решений PoL без изоляции. На вебинаре рассмотрим проблему выбора AC/DC в бюджетном сегменте и концепцию тестирования ускоренного старения, проведем сравнительный анализ подходов к интеграции AC/DC модулей. Сделаем обзор решений концепции POL с доисторических времен до современных технологий и средств для разработки и тестирования.

Подробнее

11 часов назад, KawaII сказал:

разобрать бп и поменять резистор в делителе tl431. 

Если можно физически пальцем ткнуть, на какой резистор где поменять, можно в отдельной теме создать.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Решения Infineon для беспроводного электроинструмента с бесщеточными электродвигателями

Современные строительные электроинструменты достигают высокой производительности и эргономичности благодаря использованию мощных бесщеточных электродвигателей и литий-ионных аккумуляторов. Для реализации сложных алгоритмов питания таких двигателей и управления ими компания Infineon предлагает решения, позволяющие создавать оборудование, отвечающее самым современным требованиям, предъявляемым к технике подобного класса.

Подробнее

@I_Avals  ну вот и обещанные ( не прошло и года :clapping:) измерения.

Измерения снял с последней поделки - фото пока не выкладываю, так как провода красиво не уложил.

Но настройку провёл.

Измерения снимал с правого канала, на левом тоже самое получилось. Почти.

Нагрузка 8 Ом.     Сигнал с ноута 1.1В RMS.  Смещение -23В, анодное 340В, ток 55мА. Лампы были попарные, но сеточный резистор всё равно подбирал, чтоб в одном режиме два канала работали. На сетках в получилось по 311-317 В.

Ну, по порядку:

Так как усил с темброблоком, то перво наперво  подал меандр 1 кГц, чтобы убрать усиление верхних/нижних частот.

1525939400_.jpg.17cb1c57f7ebf20e3533272ef59c1638.jpg 

так мало баса - докручиваю

1600908498_.jpg.876db284a71c6c2522ed4b039c05e00a.jpg 

так бас много - откручиваю назад

1733466700_1.jpg.91a31fc64272dd70660db0fe1949cc43.jpg 

много верха

1577141187_2.jpg.6a19091fb7c7e6999644fb2c5abf1655.jpg 

мало верха

 

570109962_.jpg.5288bf271f7ee49050624fe0361ad29c.jpg 

вот так без усиления верха/низа. Крутилки на 30% от минимума, так что есть запас в темброблоке в обе стороны.

Измерения .

Гармоники без входного сигнала, просто фон. Может и не нужно, но пусть будет.

1. 1490696947_.jpg.1635eca94f17189aad3fdf148430b4a6.jpg 

максимальная положение регулятора

    1186494093_.jpg.418bd414ff891db17acd27817e297631.jpg

минимальное положение регулятора

Да,да. Фона 100 Гц много, но ещё с ним не боролся.

2. 1402934574_1.jpg.9eb3565bad67bf8234ade616b1f70e14.jpg 

THD при выходной мощности 1 Вт.

    1816242179_1.jpg.97929031857902f20c00337138dc3e85.jpg 

 

 

 

 

 

 

 

 

IMD при выходной мощности 1 Вт.

 

 

 

3.1796528359_18.5.jpg.f51bbde2c7df9f4b0ee5bceadc6b6c49.jpg 

THD при макс выходной мощности 18,5 Вт.        12,2 В   RMS  выходная амплитуда на 8 Ом резюке.

    973318522_18.5.jpg.eb9d2d2bf0994c83056f434248661f81.jpg

IMD при макс выходной мощности 18,5 Вт.

 На другом канале чуть похуже, там 1,1% THD при аналогичной мощности.

__________________________________________________________________________________________

Трансы. Покупать всё же проще, чем мотать.

Да и дешевле, если учитывать трудочасы.

IMG_20210804_220849_HDR.thumb.jpg.9114b8ebca10a0281cbc35c35f4a8bec.jpg

___________________________________________________________________________________________

 Ну как то так.

 

 

Edited by grach
Link to comment
Share on other sites

Стандарт LoRaWAN и его использование в России с контроллерами STM32WL

Стандарт сетевого уровня LoRaWAN технологии LoRa одобрен для применения в России и отвечает требованиям региональных сетевых операторов. Компания STMicroelectronics выпустила линейку беспроводных однокристальных контроллеров серии STM32WL c поддержкой модуляции LoRa. Серия STM32WL имеет цифровые и аналоговые периферийные устройства для приложений, требующих высокой энергоэффективности и возможностей связи на достаточно большие расстояния, подходя для широкого спектра промышленных и потребительских приложений.

Подробнее

9 hours ago, grach said:

вот так без усиления верха/низа.

Не факт. Красивая форма импульсов, отрегулированная темброблоком, не говорит о линейности АЧХ.  

9 hours ago, grach said:

Трансы. Покупать всё же проще,

Усилители. Покупать всё же проще. Да всё, что угодно, покупать всё же проще. Если цель - именно минимизация собственных усилий. За Ваши деьги, с постели поднимут, оденут, на руках снесут по лестнице, довезут до работы и там посадят в кресло. Дай Бог, Генерального Директора. Лучше, владельца процветающей компании.

Не знаю, как Вы вставляете картинки, но у меня они не открываются в большом размере ни в однос браузере.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Разработка преобразователей на основе карбид-кремниевых приборов с помощью симулятора SpeedFit 2.0

Компания Wolfspeed разработала бесплатный онлайн симулятор SpeedFit 2.0, позволяющий разработчикам быстро и всесторонне оценить параметры основных процессов, происходящих в силовой части импульсных преобразователей электрической энергии, и сравнить между собой различные варианты реализации поставленного технического задания.

Подробнее

Вот так открываются?

1490696947_.jpg.1635eca94f17189aad3fdf148430b4a6.jpg

1186494093_.jpg.418bd414ff891db17acd27817e297631.jpg

1816242179_1.jpg.97929031857902f20c00337138dc3e85.jpgИМД макс. мощность 1 Вт

973318522_18.5.jpg.eb9d2d2bf0994c83056f434248661f81.jpg ИМД макс. мощность 18,5 Вт

1402934574_1.jpg.9eb3565bad67bf8234ade616b1f70e14.jpg   КНИ макс. мощность 1 Вт

1796528359_18.5.jpg.f51bbde2c7df9f4b0ee5bceadc6b6c49.jpg  КНИ макс. мощность 18,5 Вт

 

 

 

 

 

 

59 минут назад, I_Avals сказал:

Не факт. Красивая форма импульсов, отрегулированная темброблоком, не говорит о линейности АЧХ.

Ну так я не АЧХ измерял.  Установил  нулевое положение тембра, это как бы логично для измерений.

Edited by grach
Link to comment
Share on other sites

Только что, grach сказал:

пик, что после 5о кГц - это шум импульсника

Может всё таки пик на 45кгц ? У вас вся шкала до 50(после 50 не получается:rolleyes:)

Edited by TLY
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, grach said:

Установил  нулевое положение тембра

 Нулевое положение тембра соответствует линейной АЧХ, а не максимально красивой форме импульсов. Как раз, устранение спада вершины и улучшение фронта могут потребовать отклонения АЧХ в плюс, для компенсации конечности полосы пропускания.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, I_Avals сказал:

Нулевое положение тембра соответствует линейной АЧХ

Значит АЧХ линейна, можете меня поздравить. Тем более положение 30 процентов очень совпало с макетированием в мультисим. Да, да, макетировал там темброблок. 

Edited by grach
Link to comment
Share on other sites

Вы не поняли. Скажу иначе, при РТ, находящемся в среднем положении, АЧХ должна быть точно такой же, как и при полном исключении РТ из тракта. Именно это я имею ввиду, говоря о линейной АЧХ. Другими словами, правильно спроектированный ТБ, в среднем положении регуляторов, вообще ни на что не влияет. Как будто его нет. Но, это не гарантирует красивости импульсов на выходе. Которая зависит от полосы пропускания тракта, априорно конечной, в отличие от спектра импульса. Так вот, как раз с помощью РТ можно придать импульсам более красивую форму, за счёт некоторого поднятия НЧ и ВЧ. Посему, судить о независимости АЧХ от частоты по форме импульса на выходе, не совсем корректно.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Я этот тембр в среднем положении  выключал кнопкой, прям при музыке,  разницы в тембре не услышал. Да, не  посмотрел на осциллографе, но на звук изменений не было. Подъёмы/завалы частот в итоге влияют при измерении THD, и уж точно при измерении IMD. Проверено.   Так что лучше получить вначале нормальный меандр, и после подавать синусоиду.

темброблок.ms14

Мультисим файл.  Если кому интересно. В положении 30% крутилок влияния нету.  На плоттере Боде смотреть АЧХ, только при изменении номиналов нужно включать выключать симуляцию.

Link to comment
Share on other sites

22 часа назад, grach сказал:

Да,да. Фона 100 Гц много, но ещё с ним не боролся.

Неприлично много. Причём в импульсном БП, где он по-определению должен был исчезнуть, как хрящик в паштете. Откуда он вообще вылез? Неужели это результат плохой фильтрации питания преобразователя и модуляция вых. импульсов БП?

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, grach said:

Мультисим файл. 

Не имею. И, соответственно, не владею. Но, попробую проиллюстрировать свою мысль тоже результатами моделирования. Итак, схема

2113821356_Imp1.JPG.7ea370b60bed7ad670d90f7e332f35ac.JPG

Моделирует АЧХ достаточно качественного лампового усилителя с полосой 22 Гц - 35 кГц, по -3 дБ

503548015_Imp2.JPG.ecf3b19054ede19e88996ba966395858.JPG

И, наконец, импульсы 1 кГц, до и после усилителя

1378026038_Imp3.JPG.774efbd3663b6a65a832d5fd76d71e9d.JPG

Несложно видеть, что ровная АЧХ, дополненная ограниченной полосой пропускания, не позволяет получить на выходе идеальную форму импульса. Дополнительная коррекция АЧХ, с подъёмом ВЧ и НЧ улучшит форму импульса. Но, АЧХ перестанет быть ровной. В качестве бонуса - меандр 100 Гц и 10 кГц

1755236751_Imp4.JPG.fa66022e4b09c942c7bf5ccb4c95d00f.JPG    1848458289_Imp5.JPG.a2cc0572c8396b1fdccf42e80a686de6.JPG

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Я тут чет задумался. 

Раз использую активный темброблок - то и первая лампа предварительного усиления лишняя. Можно жыж необходимую амплитуду получить с ОУ и сразу на фазоинвертор. Делал так кто? Или ОУ хорошо работают с небольшими сигналами?

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Такой вопрос.

В фазоинверсных лампах исчез геттер. Не помутнел, а похоже выработался.

Может из-за этого через протекать высокий ток? так как БП уходит в защиту.

И из за чего геттер мог так быстро выработатся?

 

Link to comment
Share on other sites

27 minutes ago, grach said:

выработался

Геттер - это однократная штука. Как взрывчатое вещество в гранате.  Срабатывающая на заводе, при индукционном нагреве уже запаянной лампы, для дополнительного увеличения вакуума. Блестящий налёт внутри баллона - это ничто иное, как осевший распылённый металл. По внешнему виду которого можно косвенно судить о степени износа лампы. Остатки собственно геттера находятся в небольшой "тарелочке" вверху лампы и, в принципе, пытаются что то поглощать.

27 minutes ago, grach said:

БП уходит в защиту

Как правило, лампа усилительного каскада никогда не стоит прямо между анодным питанием и землёй. А окружена довольно высокоомными резисторами, ограничивающими ток в случае замыкания электродов. Я бы просто заменил дефектную лампу, исследовав её, если уж очень интересно, отдельно от усилителя. Если, конечно, причина повышенного потребления именно лампа фазоинвертора.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, grach сказал:

БП уходит в защиту

Так вытащите лампы и проверьте блок питания.

24 минуты назад, grach сказал:

И из за чего геттер мог так быстро выработатся?

1. Из-за полной потери вакуума, но при этом лампа обычно вообще перестаёт проводить ток.

2. Из-за эксплуатации в совершенно запредельных режимах. Например::shok:

IMG_20180111_202427.thumb.jpg.7ccc392c61b7ad58a5e235891bbba791.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Alex-007 сказал:

Так вытащите лампы и проверьте блок питания.

Да пробовал, работает. И с лампами и без, хотя надо погонять подольше. Не сразу товарищ говорит что отключается - на пластинку музыки хватает.

Link to comment
Share on other sites

Так, дело не в лампах, с новыми тоже трещит чота. Особенно при включении.

И похоже дело (оч.надеюсь) в тумблере питания.

Разобрал, контакты поджаренные:

20210925_151116.thumb.jpg.dc783a538750ebbcad60b226ab970836.jpg  20210925_151051.thumb.jpg.d63dc7e9be21398fc58a65a7be95121f.jpg

Если их зачистить и облудить поможет? Или припой при первом включении расплавит и разметает?

 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, grach сказал:

Разобрал, контакты поджаренные:

Искрогасящий конденсатор ставили ?(очень похоже что нет)

"Лечение" припоем бессмысленно-меняйте.

Link to comment
Share on other sites

27 минут назад, TLY сказал:

Искрогасящий конденсатор ставили ?(очень похоже что нет)

Нет. А куда его?

А,ну нашёл куда. Но чет там и конденсатор, и резистор, и диод - на выбор конечно. А как лучше?

Link to comment
Share on other sites

Конденсатор ставиться параллельно контактам выключателя(особенно это эффективно в случае индуктивной нагрузки).

0.15-0.2мкфх400в будет вполне.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=148958&p=3315465&hilit=мощный+высоковольтный+регулируемый+источник#p3315465 тирзай на здоровья, дэт... схемка тяжёлая как хивимиталл ... собрана исключительно из импорта, правда... совковых аналогов многих рэа просто нетути в природе... работает от от 24...40в переменки в гараже... 
    • Что за бред вы пишите? Какой еще 1В? Если вы не в курсе, то конденсатор ставится с запасом по напряжению, а это значит, что при кондере 35В безопасно на него можно подать лишь 25-30В, не более. У вас же откуда-то 36В взялись. Вы это пишите просто лишь бы писать?   Все понятно. Сначала ляпнули бред, теперь в кусты.   Держите свой опыт при себе. Не надо неопытным новичкам свои бредовые идеи рассказывать. Особенно, когда они не соотносятся с реальностью.   Шта?! Какой ШИМ? При чем тут регуляторы? Вы вообще пост автора читали?
    • нет, не понятно. Т.З. нет для "начинающегося проекта", готовое решении не показали "что сделано", "как дошли до этого?"
    • Я на  светодиодной индикации делал , только чуток не так  ...   
    • На фирменных банках обычно указывают емкость АКБ и емкость с учетом КПД dc-dc преобразователя. У меня на сяомишной банке 16000 мАч указана емкость 16000 мАч и отдаваемая емкость что-то около 13000 мАч. В телефоне у тебя тоже указана емкость АКБ. Дальше простая математика.
    • О ... задел и именно в тему. Да, по параметрам мало двух было и перечень был хороший, главное что только внимательно прочитав этот перечень станет понятно - вина тому именно питание. А тема какая? О "правильном" питании для аудио. Написано много и всё вокруг до около, один список тому доказательство. То что этот вопрос будоражил людей с момента применения переменного тока я могу вам доказать тут же вытащив русский патент с начала 20го века, засорять ветку нет желания. Желание есть заострить ваше внимание на цели этой проблемы, где нужно пожалуй переломать своё ранее полученное понятие. Это и есть причина того что я призывал к спокойствию и терпению. Будет не легко, это мне знакомо, кое кто уже пытался применить неудержимое желание притопить. Ну будьте мужиками и давайте вместе поработаем, не над попыткой как это в ссылке, а над результатом. Существует ли таковой результат - да, с 2015 года. Я тут не для тупой борьбы по "ломанию копий", я пришёл поделиться что мне показали, а для этого надо поработать. Надеюсь я понятно высказался. Согласны?
    • Обычно мизерный. В платах с трансформатором именно так и сделано. трансформатор выдает 24В на питание реле и т.п., а дальше уже стоят стабилизаторы на 12В и 5В.
×
×
  • Create New...