Jump to content
grach

Усилитель 6П3С + ИБП

Recommended Posts

43 минуты назад, grach сказал:

Теоретически получается коммутируй на здоровье. Верно?

Нет. Читайте даташиты, учите матчасть... :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, grach сказал:

Ну вот что-то куда-то припаялось

Я дико извиняюсь что лезу, а нельзя никак расположить блок с лампами примерно так?

Просто обычно входные лампы располагают подальше от трансов и ещё стараются "перекрыть" их выходными.

Извините, что покоцал вашу картинку.

103235968.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Время – деньги и наноамперы: применение часов реального времени Maxim Integrated

Зачем использовать внешнюю микросхему часов реального времени (RTC), а не внутренние RTC микроконтроллера? Хотя бы потому, что у RTC MAX31342 производства Maxim Integrated типовое потребление составляет 150 нА при 3 В и температуре 25°С, а у встроенных RTC одного из самых малопотребляющих микроконтроллеров при тех же условиях – примерно 370 нА.

Читать статью

5 минут назад, рижанин сказал:

нельзя никак расположить блок с лампами примерно так?

Уже нельзя. Да и дизайн тогда не получиться красивенький. 6П3С позади триодов должны быть, тогда смотреться будет нормально.  И всё это в блестящий корпус.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, grach сказал:

Да и дизайн тогда не получиться красивенький

Дизайн эт хорошо, но всё-же ламповый усилитель делают в основном для звука.?  А где будут располагаться входные разъёмы?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Чип-резисторы Panasonic - технология мягких выводов и сертификация AEC-Q200

Технология мягких выводов чип-резисторов производства компании Panasonic. Обзор серий с оптимизированными параметрами: прецизионных тонкопленочных, токоизмерительных, антисерных, резисторов с повышенной стойкостью к статике и импульсным нагрузкам, резисторных сборок.

Читать статью

Ну что,  усилитель  включился  и даже музыку заиграл.

Немного озадачил блок питания - уходил в защиту и отключался, но вроде настроил.

Выводы про использование импульсного БП:

Плюсы - дешевле линейного, меньше размеры, трансформатор мотается за час, нет жёсткого сто герцового фона который очень тяжко давить ( сейчас фон есть небольшой, но в одном канале. Скорее всего потому что рядом ЛАТР стоит ).

Минусы - для накала всего 3 витка обмотки и поэтому тяжко подгоняется напряжение (сейчас 5,8 В и надо подумать где отжать ещё пол-вольта),  много паять детальков нужно.

Ну а в общем нормально, буду дальше кувырять да настраивать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 minutes ago, grach said:

(сейчас 5,8 В и надо подумать где отжать ещё пол-вольта)

Зачем "отжимать"? Проще правильно рассчитать соотношение витков обмоток, чтобы обмотка на самое низкое напряжение, с учётом падения на диоде,  имела целое число витков. Ошибка из за округления, на более высоковольтных обмотках, будет значительно меньше.

30 minutes ago, grach said:

трансформатор мотается за час

"Ламповый" силовик, Ватт 100 - 300, мотается за столько же. 

33 minutes ago, grach said:

нет жёсткого сто герцового фона который очень тяжко давить

Вовсе не тяжело. Опять же, при грамотном подходе. Пример фона при питании накала переменным током.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, I_Avals сказал:

имела целое число витков

Я чет при расчетах перебдел и заложил на 1,5 вольта побольше, а по факту получилось ещё больше. Пришлось сматывать 1 виток - вот теперь не могу попасть в 6,3В. Хорошо хоть эти обмотки верхние, надо наверно отпаять трансформатор да и перемотать.

1 час назад, I_Avals сказал:

Вовсе не тяжело

May be. Но сейчас слышу (а точнее не слышу) -   лучше уж наводки 50кГц,  чем 100Гц.

 

Такой вопрос - в крайних положениях ( мин. или макс.) регулятора громкости появляется фон. Чуть добавишь/уменьшишь громкость - сразу гораздо тише. Что может быть такое? Раньше не сталкивался с таким.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, grach said:

Что может быть такое?

Возможно, последствия "неслышимой" наводки 50кГц. Вообще, в ИБП только кажется всё просто и гладко.

8 hours ago, grach said:

лучше уж наводки 50кГц,  чем 100Гц

На самом деле, даже преобразование на десятках и сотнях кГц вовсе не гарантирует отсутствия сетевой наводки. Не забывайте - на входе стоит самый обычный выпрямитель с самым обычным конденсатором. На котором неизбежно присутствует та самая пульсация 100Гц. Спокойно модулирующая 50кГц. Особенно, в простейших SMPS, не имеющих цепи стабилизации выходного напряжения. Возможно, при достаточном быстродействии, она сможет уменьшить сетевую наводку. Как я уже писал, получение уровня сетевого фона в УМ, при питании накала переменным током, лучше -80 -90 дБ вовсе не является технически сложной задачей.

Бессмысленно оспаривать преимущество в SMPS в КПД и компактности. Но их появление не привело к смерти обычных БП, как CD и прочие цифровые технологии не убили винил.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, I_Avals сказал:

"Ламповый" силовик, Ватт 100 - 300, мотается за столько же. 

Ага только для "импульсника" надо 3...5 метров провода, а для обычного силовика 300...500 метров! Да ещё с запасом по толщине, иначе потери будут не приемлемые, а медь нынче весьма не дёшева. :)


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Валерий Сергеевич! С такой логикой вообще не следует заниматься лампами. Никогда. применение SMPS не избавляет от выходных трансформаторов. Всё с той же,  весьма не дешёвой, медью. Да за намотку заплпти, если сам не можешь. Транзисторы, они же, в массе своей, дешевле, экономичнее, компактнее. Думаю, Ваш однозначный выбор - класс "D" с SMPS. Там , ещё, можно на радиаторном алюминии сэкономить. Тоже, денег стоит. Говорят, они, даже "звучат". А в эту ветку, как я замечаю, Вы всё чаще заходите исключительно приколоться. Порассуждать о размерах сердечников трансформаторов сварочных инверторов, да за цену на медь. Не спорю. Вопросы актуальные и злободневные. Жаль, тут мало уместные.  А дороговизна, Валерий Сергеевич, понятие относительное. Что одному пенсия - другому разок скромно в казино сходить.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эх, чёт не получается напряжение накала подогнать. Виток убираю -   5,7В, добавляю -    7,1В. Вообще, что хуже недонакал или перенакал?

Попробовать переменкой запитать что ли. И если запитаю накал переменкой 50кГц лампы не лопнут?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут в корень надо смотреть. Либо на 10% убрать витки первичной обмотки при 4-х витках накальной обмотки. Либо, добавить те же 10% при 5-ти. Я же писал, надо исходно правильно рассчитать витки, чтобы самая низковольтная обмотка содержала целое их число. С другой стороны, у Вас же контроллер, допускающий регулирование выходного напряжения. Вот и покрутите какой нибудь потенциометр.

Just now, grach said:

лампы не лопнут?

Лампы не лопнут. Спирали пофиг, как выглядит мощность, её нагревающая. А наводок нахватаетесь. Тех самых, неслышимых. В частности, через паразитные ёмкости самой лампы.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Убрал дроссель из цепи накала - добавилось 0,3 - 0,4 В. Теперь при сетевом 225В в накале около 6,1В. Можно еще емкости добавить попробовать.

Есть также  цепь смещения накала (30В), там наверн тоже что-то падает. Пробовал подавать смещение  и не подавать - что то разницы не услышал. Наверн с импульсником это не актуально. Зато когда мультиметром измеряю напряжение накала - фон появляется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, grach сказал:

Есть также  цепь смещения накала (30В), там наверн тоже что-то падает.

А подумать? Хотя...

Share this post


Link to post
Share on other sites
28.01.2020 в 21:55, Alex-007 сказал:

А подумать?

Подумал, и накрыл на ночь портретом Путина. Как следствие, пропал фон  при крайних положениях регулятора громкости. Напруга накала почему то не повысилась, но можно в паспорте на лампу отфотошопить номинальные эл.характеристики на 6,1В - и тогда всё  порядке и стабильно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, grach сказал:

Подумал, и накрыл на ночь портретом Путина. Как следствие, пропал фон

Долго смеялся. Потом подумал, а над чем смеялся? Наверное, я дебил... :D

Edited by Alex-007

Share this post


Link to post
Share on other sites
25.01.2020 в 22:57, I_Avals сказал:

Вообще, в ИБП только кажется всё просто и гладко.

Согласен. Вот теперь начались сложности.

После фазоинвертора  появляется такая синусоида:

111.jpg.4090680be688b11fd9a12219b8885867.jpg

Частота синусоиды 250кГц. (выбросы частотой 104кГц,  ими позже займусь, там проблема в самом ИБП.)

Возможно ли уменьшить её (синусоиду) ООС?

Шунтировал R6 конденсатором 270р - но чет только громче стало, да и частота изменилась.

222.png.4e991fa78da758d6218949fbb95cdc2f.png

Подскажите, как перестроить цепь ОС.  Я так понимаю надо изменять R7? Но вот на какую величину....

Share this post


Link to post
Share on other sites

А фазоинвертор можно настраивать на спектроанализторе отдельно от выходного каскада? Если да, то для нагрузки резистора 100К достаточно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Настраивать отдельно можно всё. Только, смысл от такой настройки? Все каскады влияют друг на друга. А если там ещё и общая ООС, то "внутри" усилителя можно увидеть чудеса чудесные. Которых нет на отдельно взятом каскаде.

Если, уж, хотите настраивать что то по отдельности, настройте, сначала, усилитель, при обычном трансформаторном питании. А когда там не останется вопросов, подключайте ИБП.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, I_Avals сказал:

при обычном трансформаторном питании

Нет обычного линейного. С ИБП вроде разгребается. Импульсные выбросы были такие большие, потому что минусовой провод осциллографа был длинной 50 см. :wall:. Поставил снаббер, взял короткий провод для щупа - выбросы по амплитуде стали около 60мВ, что считаю норм. А вот синусоида 250кГц - это возбуд, появляется при подключении минуса к вторичке  вых.трансформатора.

А ОС брать с первички вых.транса можно? Тогда заземлить вторичку не придётся - возбуд должен пропасть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если грамотно, то можно. Но, при этом трансформатор "выпадает" из цепи ООС. Как минимум, подрастёт выходное сопротивление. И, можно потерять пару кГц по ВЧ.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, grach сказал:

А вот синусоида 250кГц - это возбуд, появляется при подключении минуса к вторичке  вых.трансформатора.

Без подключения обратной связи, то есть при отключенном R6?

1 час назад, grach сказал:

выбросы по амплитуде стали около 60мВ, что считаю норм.

Для усилителя мощности может и нормально, но эта "грязь" может попасть и в источник сигнала.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Alex-007 сказал:

то есть при отключенном R6?

Ога. Ну в  смысле провод ОС отключал от транса. ОС заземлял, не заземлял, менял номиналы в ОС - только при отключении минуса с транса пропадает. На амплитуду этой синусоиды влияет положение регулятора громкости и отчасти номиналы в цепи ОС.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда это очень похоже на ошибки в разводке общего провода.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • 4а32 хорош когда он в канале один. в концертных стоят по два. и таки 4а32 не для щита и требует резонатор не кислого объёма и оформления не ниже квази третьего порядка. тогда будет такой бас с мидбасом, щиту и не снилось. конечно, поставить в щит высокодобротные 4а32 с дохлыми моторами можно, но это будут уже не 4а32 а их жалкое подобие. почему? всё просто. кинаповский мотор расчитан на конкретную массу подвижки и упругость подвесной системы. и он её отлично контролирует через койл, когда имеет в зазоре заводское количество гаусс. которых там 12000=1.2тесла. а вот дохлый мотор контролировать такую подвижку не в состоянии. поэтому она телепается по инэрции, отсюда и звук соответствующий.  а ламповые низкоэффективные грелки лично меня не впечатляют.    безоосный однотактник на камне работает также. только гораздо дольше и не меняя своих параметров. но это к теме акустики не относится.
    • Прав Правильно развести входные земли. Проверить качество межблочного кабеля.
    • @Ztair ,провода питания свить нужно обязательно А что там настраивать то?
    • @Trisector ,у него масса через конденсатор,круглоглазые иногда так делают @Пес Хулиганский ,сфотографируй плату с двух сторон (ну и ник же ты выбрал итить)
    • Кто то отбить Кубань собрался..Откуда столько идиотов в Украине.. Не имеет отношения к украинскому народу
    • Поздравили-поздравили. Товарищ вот в больничку угодил в аккурат на свой праздник,как раз пограничник бывший. Я тутъ вчера ковырялся с сабом Урал,цапнул по теле клип Каменской Анастасии,посмеялся хех Вот только никогда не дойдет одно-на какой рыбий хер на бабах партаки? Хоть тресни ни миллиметра не понимать моя..Хотя чуды бывают еще..вон тоже вчерась по тв сын Елены Яковлевой https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=сын елены яковлевой Не котлетоприемник,а полигон для калибров
    • Робот однако...https://aliexpress.ru/item/4000036818252.html?yclid=2944093463414341440&src=yndxweb&albch=srch&acnt=7443951&isdl=y&aff_short_key=_eMF23G&tracelog=yandexmg_Standard_Promocode_dsa Модный
×
×
  • Create New...