Jump to content

Усилитель 6П3С + ИБП


grach
 Share

Recommended Posts

Первым делом избавиться от фона 50Гц.

Это спектр без какого либо подавления фона, усил  включенный в сеть

2037302499_50.jpg.017e6ca5b0ed29c62ab2865a06a01041.jpg

Накал не выпрямлял,  сделал среднюю точку и заземлил, так гораздо лучше.

139163496_50.jpg.13926ce6cf32ce3171e924e089664f6a.jpg

Пробовал еще подавать смещение +25В на накал. Фон по спектру тоже падает, но при прослушивании вот через такой приборище

IMG_20220930_090721.thumb.jpg.af2d8f9e65cfd7b82f3da494bf53f85e.jpg

остановился все таки на заземлении ср.точки. По спектру падение было вы видно и при заземлении, и при смещении, но вот при прослушке через наушник заземление накала оказалось почище. Так что ухи не стоит вычеркивать из методов настройки. 

Link to comment
Share on other sites

51 minutes ago, grach said:

сделал среднюю точку и заземлил

Среднюю точку делал на резисторах или потенциометр взял ? Авалс в своё время говорил, что с потенциометром вроде как точнее режется фон. Хотя, я лично в своём усе на 6п14п не стал заморачиваться с потенциометрами, т.к. накальные провода расположены так, что, чтоб что-то там перепаять, надо будет полсхемы разобрать. Ограничился двумя резюками по 100 ом

Откуда кстати у тебя 100 Гц такая огромная ? Вроде с электронным дросселем схема

Link to comment
Share on other sites

Химические элементы FANSO EVE Energy для питания беспроводных датчиков
Литиевые батарейки различного химического состава и разных типоразмеров широко используются в беспроводных датчиках систем сбора данных, промышленной автоматики и систем умного дома. И в любом из многочисленных вариантов использования беспроводных датчиков основными требованиями к их работе являются автономность и бесперебойность функционирования.
Главным условием, гарантирующим такую работу, является правильный выбор элемента питания для датчика.

Подробнее >>

Сравнительное тестирование алкалиновых батареек POWER FLASH 

В потребительском и промышленном сегментах российского рынка химических источников тока имеется множество щелочных (алкалиновых) батареек различных производителей и ценовых категорий. Но велика ли разница в их качестве?

Провели небольшой сравнительный тест, чтобы понять, могут ли источники тока POWER FLASH эффективно заменить продукцию таких известных производителей, как Duracell и GP, вычислить, чему равна стоимость одного часа работы батареек, а также сравнить полученные данные со значениями, указанными в технической документации.  Подробнее>>

Среднюю точку делал вначале потециометром 1К - но даже при положении движка 100-900 Ом разницы не было. Поставил два по 100 Ом и усё,  потециометр жалко тратить.

Со 100Гц - на эл.дросселе падение небольшое, чуть меньше 10В, вот мало и режет. Увеличу падение на транзисторе конечно, но блин анодное и так небольшое (270В пои сетевом 220), жалко вольты в тепло переводить.

 

Link to comment
Share on other sites

Новые источники питания на DIN-рейку класса High End от MORNSUN
Компания MORNSUN разработала новую линейку ИП с креплением на DIN-рейку класса High End. Линейка состоит из двух семейств однофазных ИП, различающихся функционалом (LIMF и LIHF) и одного семейства на трехфазное напряжение (LITF). У всех этих ИП печатная плата с компонентами имеет лаковое покрытие. Продукция работоспособна в температурном диапазоне -40...85ºС (для однофазных) и -30...70ºС (для трехфазных). Кроме того, однофазные ИП соответствуют требованиям ATEX и могут использоваться во взрывоопасных зонах. Семейство LIMF имеет стандартный функционал (ККМ, сухой контакт реле, 150% перегрузочная способность), а семейство LIHF – максимальный функционал с доп. функциями селективной защиты (SFB) и возможностью дистанционного управления (может заменить серию QUINT от Phoenix Contact).

Подробнее >>

37 minutes ago, grach said:

на эл.дросселе падение небольшое, чуть меньше 10В

На самом деле, всё легко рассчитывается. На ёмкости пульсации рассчитваются по формуле ток умножить на 100 Гц и поделить на ёмкость. К примеру, для тока в 100 мА и ёмкости в 100 мкФ, пульсации будут 10 вольт. Значит на затворе полевика должно быть гарантированно на 10 вольт ниже, чем на накопительной ёмкости. Ну и сам истоковый повторитель достаточно вольтопрожорливая штука. При небольших токах будет отъедать 4-5 вольт, при больших - до десяти.

Кстати, если напряжение на накопительной ёмкости в результате пульсации будет опускаться ниже напряжения на затворе, то полевик будет тупо закрываться в эти моменты, поэтому на выходе такого дросселя будет твориться дичь полнейшая.

В общем, если не хочешь много вольт скармливать дросселю, увеличивай ёмкость.

Кстати, мне понравилась твоя идея с использованием оптопары в электронном дросселе для задержки включения. Но есть небольшоё нюанс. При включение ёмкости заряжаются и происходит значительный бросок тока. К примеру, мне из-за этого приходилось ставить предохранители рассчитанные на ток раза в 3-4 больше, чем потребляет девайс. А это не очень-то безопасно уже. Как вариант, в разрыв между диодным мостом и вторичкой воткнуть конденсатор небольшой ёмкости, и поставить реле, шунтирующее этот конденсатор через определённое время. Ну и использовать это дело в комбинации с оптопарой. Когда зарядилась накопительная ёмкость, замкнуть токоограничивающий конденсатор, потом(буквально через пару миллисекунд), с помощью оптопары включить электронный дроссель

Link to comment
Share on other sites

Я кстати про рассчёт пульсаций неправильно написал, но уже нельзя отредактировать. В общем, максимальная амплитуда пульсаций на накопительной ёмкости будет равна ток поделить на ёмкость, умноженную на 100 Гц.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Obergan Alexey сказал:

При включение ёмкости заряжаются и происходит значительный бросок ток

после диодного моста у меня одна емкость на 470мкф, потом стоит  дроссель - но  он уже плавно заряжает вторую емкость на 680 мкф. Так что никакого сильного броска.Диодный мост на 10А (правда китайских) - выдержит.

Link to comment
Share on other sites

Увеличил падение на эл.дросселе с 10В до 25В - ничего не изменилось, 100Гц фон так и остался на -83дцб.

Фон становится меньше, если ОС делаю глубже, сейчас ОС 3дцб.

Хотя надо ещё потыкать осциллом туда-сюда.

Link to comment
Share on other sites

Если ничего не изменилось, значит не в электронном дросселе дело. Тем более, если у тебя до него стоят такие ёмкости. 470 микрофарад при потребляемом токе в 100 мА даст всего 2.1 вольта пульсаций. И это максимум. Так что 10-ти вольт было более чем достаточно.

А лампы в драйверах какие ? 6н2п ? Я не знаю, может мне просто с экземплярами не везло, но именно на 6н2п почему-то слетается всякое говнище из эфира. Попробуй 6н2п-ев, если есть.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Obergan Alexey сказал:

А лампы в драйверах какие ?

6н23п

Посмотрел на аноде пульсации 100Гц - там всё чисто. Видно только 3мВ 50 Гц наводку - да и то хз, мож щуп ловит.

А вот с темброблока  похоже идут пульсации, и осциллом видно,и когда отпаял от тембра провода и закоротил вход - то на спектре 100Гц стали -90дцб.

 

Link to comment
Share on other sites

Ну усё, победил это 100 Гц фон

На плате тембра, на входе стоят два электролита, по 1500мкф. Добавил резюки по 30 Ом последовательно питанию,

вот так вот,

photo-1664561534496.thumb.jpg.c06cd92ff4598323c2f121a824697115.jpg

получился фильтр с частотой среза 3,5Гц

1063682262_Screenshot2022-09-30at21-05-24RC..png.b5cc8da15754a52e45cb16a5e34b34e7.png

Ну и в итоге, -91дцб

1275666017_50.jpg.50fc77304350dfb4d8ea8eeaae8e1105.jpg

В общем отлично, можно двигаться дальше.

Edited by grach
Link to comment
Share on other sites

Внутренняя компоновка моего УНЧ. Для многих староверов такое расположение узлов неприемлемо. Но тех.заданием необходимо было уложиться в высоту 7,53см.IMG_20221003_211617.thumb.jpg.05f048fe6a55357b1fad88c18af2f4df.jpg

трансформатор силовой отгородил мет.экраном. Между выходными трансформаторами тоже экран стоит.

IMG_20221003_211238.thumb.jpg.1bd9b837ab0f8493bd610c8a47d1b58c.jpg

Соединения к терминалам пришлось делать разъемными, ночей не спал, мучался, но решился именно так. 

Обратите внимание на крепление вых.трансов - мебельные внутренние винты + винт М4. Круто придумал, и высота не уменьшилась.

Link to comment
Share on other sites

Занимаюсь настройкой.

Выставил одинаковый ток в оконечном каскаде, и стал настраивать пред и фазик.

Схема такая вот,

photo-1665045891843_11-45-25.thumb.jpg.d452d7f7c28458547705bfe444606bd5.jpg

анодный резистор (R*) менялся от 27 до 67кОм. (переменник толстый такой зелёный)

Изменение резисторов 20К в аноде/катоде фазика ничего особо не дали, поэтому не их торогал.

Данные снимал  при 2 Вт выходной мощности.

RMS - данные с осцилла,

ТНD,

смещение в пред.каскаде,

анод/сетка.

IMG_20220928_161447.thumb.jpg.434ab8742b6197e3d06286df2140cd14.jpg

№1 Самые большие искажения и минимальное усиление при Ra 27кОм 

 №2 Увеличил до 35К - уже лучше

№3 При  номинале 35К, вернул значение напряжения на аноде как в  №1. Данные чуть лучше чем в первом варианте, но хуже чем во втором.

№4 37К

№5-6  в аноде 57К - искажения не меняются. Изменяя напряжение на аноде - меняется только мощность

№7  67К

№8-9  47К это самый большой номинал, что нашёл из 5 Вт резюков. Его и оставил.

№10 - другой канал

__________________________________________________________________________________________________

В общем минимум искажений получился при анодном резисторе начиная от 37кОм.

Единственное, в пунктах 8-9 совсем низкое напряжение на аноде/сетке.

В другом канале поболее получилось.

Такие напряжение в сетке фазика нормально? 

 

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, grach сказал:

анодный резистор (R*) менялся от 27 до 67кОм

Если для 6Н23П, то нетипично малое значение.

Хозяин-барин конечно

7 часов назад, grach сказал:

Изменение резисторов 20К в аноде/катоде фазика ничего особо не дали, поэтому

тоже как-то маловато, как в "Прибое", но там правда, 6Н6П, и токи у неё поболее.

Я когда настраивал подобные каскады пришёл к выводу, что хорошие результаты по вых. амплитуде и искажениям получаются при условии, когда в фазоинверторе напряжения делятся почти поровну между Ra, анод-катод лампы и  Rk. То есть 1/3 от+Еа плюс 5...10 Вольт на лампе, и чуть меньше трети на резисторах(на каждом). Получалась максимальная амплитуда на выходе.

Вот для примера схема с режимами переделанного Pioneer-SM801. Получались неплохие результаты (по-приборам). но правда, питание повыше вашего. Попробуйте такой входной каскад, если не лень

pion_sm801r4.jpg.e1de93100de5984749149940b02ce3c8.jpg

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, grach сказал:

Единственное, в пунктах 8-9 совсем низкое напряжение на аноде/сетке.

Если это анод первого каскада, то снимать при этом какие-то характеристики, извините, полная тупость.

А сколько же должно быть на аноде первой лампы?

Допустим, минимальное напряжение на аноде лампы при вменяемых токах анода и полном отсутствии сеточных токов 50 В (извлекается из характеристик лампы, если что...). Анодное у Вас 250 В. Тогда минимальное напряжение в аноде первого каскада 50 В (напряжением смещения пренебрегаем). Теперь второй каскад, который фазоинвертор с разделённой нагрузкой. 250 (анодное) - 50 (минимальное на лампе) = 200 В. Делим пополам. Итак, 100 В максимальное напряжение в аноде первого каскада (опять пренебрегаем напряжением смещения теперь уже второго каскада). Итого, без сигнала в аноде первого каскада должно быть (50+100)/2=75В. Вот его и надо выставлять в процессе предварительной наладки катодным резистором.

1 час назад, рижанин сказал:

1/3 от+Еа плюс 5...10 Вольт на лампе

По этому способу 250/3+7,5=90 (примерно). (250-90)/2=80. Почти, как у меня. Правда, я имел ввиду абстрактные лампы и режимы, но, если рассчитывать для конкретных ламп, так получится точнее. Ну, а потом "тонкая" доводка.

Удачи.

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, grach сказал:

№5-6  в аноде 57К - искажения не меняются. Изменяя напряжение на аноде - меняется только мощность

А чем меняете, смещением? А входное напряжение какое будет в будущем, 1 в. (rms) или какое другое?

Если на выходе десятиваттного усилителя всего 2 ватта то не понятно что Вы снимали и для чего?:o

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, тимвал сказал:

А чем меняете, смещением?

Неее. Он менял только величину анодного резистора. Ну, насколько Я понЯл...

16 минут назад, тимвал сказал:

не понятно что Вы снимали и для чего?:o

Так уже объяснил выше. Ждём ответа. :crazy:

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, тимвал сказал:

А чем меняете, смещением?

анодным резистор. Смещением попробовал в №3 и 6, и 9

11 часов назад, тимвал сказал:

А входное напряжение какое будет в будущем, 1 в. (rms) или какое другое?

 

11 часов назад, тимвал сказал:

всего 2 ватта

2Вт это  моё среднее значение, чтобы в ползунках и регуляторах не запутаться при настройке. РГ на максимум, громкость на ПК - 50%, громкость сигнала генератора в спектраплюс - 0,9 RMS.  То есть громкость меняю только ползунком на ПК.

Фактически  при 1% THD мощность получилась 11Вт.

11 часов назад, тимвал сказал:

что Вы снимали и для чего?

Снимал данные, чтобы посмотреть на изменения  при замене анодного резистора.

13 часов назад, рижанин сказал:

Если для 6Н23П, то нетипично малое значение.

Да. Для 6н23п.   В аноде 47кОм - ток 3,7мА. По ВАХ вот так вот, только с напряжение чуть обманул -  236В

1227944526_.png.1840f6c7d94485e7436a5ce215d7fa46.png

12 часов назад, Alex-007 сказал:

Если это анод первого каскада, то снимать при этом какие-то характеристики, извините, полная тупость.

Вот да, мне тоже это показалось какой то фигнёй. Я выбрал кривой канал для этих замеров, только вчера разобрался.

Не уменьшалась 2 гармоника. Постоянно была чуть, но выше 3-ей. Самый минимум 2ой получил при 33В на аноде преда.

Уже позже, подстроечником, увеличил ( на 1К7 в итоге) катодный резистор фазика - вот тогда стало нормально. Вторая гармоника пошла вниз, общие искажения стали меньше, на аноде преда напруга около 65В.

_______________________________________________________________

Вот почему так получилось. Правый - левый канал одинаковые, резисторы номиналы в ФИ анод/катод - не плавают и одинаковы. Лампы менял, ставил другие - тоже не помогало. Значит чего то в схемотехнике, а вот тут я хз. Может электролит в питании с утечкой конской.  Нада схему нарисовать, а то чет так непрально.

Link to comment
Share on other sites

В книге Моргана Джонса есть схема двухтакта: ФИ на 6н23п с разделенной

нагрузкой и выходом на 6п14п в УЛ. Питание первого каскада-285в.

Вх каскад- Rа-47ком, Rк-паралл1,2и2,7 ком, Uа-95в, Uк-2,5в.

Вторая половинка-Rа и Rк по22ком, Uа-187,5в, Uк-95,5в

Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, владимир_п сказал:

В книге Моргана Джонса

Есть такая, даже в бумаге ))) Посмотрю. Может стр. подскажете?

 

29 минут назад, владимир_п сказал:

итание первого каскада-285в.

Вх каскад- Rа-47ком, Rк-паралл1,2и2,7 ком, Uа-95в, Uк-2,5в.

Вторая половинка-Rа и Rк по22ком, Uа-187,5в, Uк-95,5в

что у меня и получилось. Тока перепроверить нужно )))

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Второй вариант - козий. Яркость гулять будет. 1 Ком  +- трамвайная остановка - нормально.
    • Правильно. Вполне достаточно. При условии, что Вы поставите 3102.
    • Победил.  ИР23 приживил.  Спасибо всем за советы.  Поехало не сразу, но разобрался
    • Есть  в наличии 4 разрядный 7 сегментный индикатор с общим катодом. Привязку к Ардуино уже освоил, выод чисел облегченным путем через библиотеку SevSeg тоже освоил. Но куда применить оказалось проблемой. Просто будет валяться - не дело. Вот и решил сделать из него самостоятельный тахометр на 4 разряда ессно. Применить много куда можно. Даже обороты двигателя в авто проверить. Так вот.... Этот индикатор идет самостоятельно, а не в виде модуля, подключаемого к Ардуино четырьмя пинами. В примерах, когда изучал, увидел пример обвязки . Вот первый вопрос - надо ли это на самом деле и для чего? На двух приведенных в примере картинка, находящихся рядом, я вижу разногласия. А именно то, что в одном случае резисторы подключены к анодам на каждый сегмент,а во втором к пинам общих точек разряда. Я считаю,  что второй вариант не верный. Нужно подключать резисторы к каждому сегменту свой. Я бы и оставил за основу первую картинку. Вторую привожу ради того, чтобы показать какие транзисторы идут в схеме. Правильно ли они указаны? Ну и достаточно ли указанного на базу резистора 1к ? Питание будет через стабилизатор 5В. Конечно в Ардуинке есть возможность "подтянуть резисторы " к анодам. Но лучше поставить реальные. Посмотрел транзисторы BC547 можно заменить 3102 . У меня есть 3102ГМ.
    • Судя по с конструктивом СВЧ у вас не очень, поэтому ... купите нормальную готовую детекторную головку.
    • Я нормально обратился в теме с проблемой , меня сразу послали , с обвинениями в покупке ворованного. Проект нужно лицензировать , есть различные лицензии с различными запретами и разрешениями . Плохо конечно что в России это всё плохо соблюдается но всё таки . У Вас Виндовс и программы лецензионные ? Вот так и у всех.
×
×
  • Create New...