Усилитель 6П3С + ИБП

[grach]

Господа. При триодном включении 6П3С нужно ли понижать напряжение на второй сетке до рекомендованных 300В? Или главное не превысить мощность рассеивания на второй сетке?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[рижанин]

До 400В нормально держат, только Pa+g2 не делайте более 20Вт, на некоторых лампах анод локально пятнами иногда краснеет.  И смещение надо примерно минус 35...40 Вольт.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Владислав2]

18 часов назад, grach сказал:

Господа.

Вы правда думаете, что "господа" сами что-то делают ? Не царское это дело... Проще вести бизнес, а потом - построю, нет - куплю.  (Сужу по местным господам). Современные начальники умеют только менять машины каждый год. Только "определённый процент" мужчин подходят, и те старой закалки.

Изменено 9 марта, 2021 пользователем Владислав2

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[grach]

Ну вот, опытным путём пришёл к тому, что анодного надо больше и больше. Когда позавчера настроил - при 220 сетевых получилось накала 5.7В и анодного 290В, включил - и чёт так уныло играло, думал, может не прогрелся или ещё что... Но решил перемотать сетевой трансформатор - теперь накал четко 6.3-6.4В, на анодах 350В.  И играть получше стал, и мощности чуть прибавилось.

Напр

Замеры при максимальной мощности:

Амплитуда на выходе пик-пик, на нагрузку 8 Ом        11,5В        11В  

Амплитуда на сетках пик-пик                                            64В            61В

THD                                                                                            3.0%           3.2%

IMD                                                                                             1.1%         1.4%

на анодах                                                                                         350В

на вторых сетках                                                                          349,7В

ток в лампах                                                                                 36-38мА

смещение                                                                                        -33В

Ну и заодно переделал плату усилителя, всё же такое расположение пока самое удачное.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[рижанин]

У вас получается недобор по мощности анод+вторая сетка : 350 х ,038=13,3Вт.

Для 6П3С надо стремиться к 20Вт(и получить больше мощи на выходе), иначе лампа используется на 3/4. Ну или это какой-то щадящий режим в кл.АВ.  

Для такой расс. мощности можно взять другие лампы, например 6П6С, 6П14П, 6П18П, 6П43П-Е...  и при этом сэкономить на накале.

 

 

 

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[grach]

@рижанин Ок. Попробую перенастроить. Но пробовал больше тока давать - росли искажения. Давил искажения ООС - то на то и выходило. И хотел оставить запас рассеиваемой мощности на на случай повышения сетевого напряжения, настраивал через сетевой стабилизатор - это 220В. А если включить просто в сеть, то при 230 сетевых будет вольт наверн 380+ на аноде.

Изменено 9 марта, 2021 пользователем grach

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[рижанин]

9 часов назад, grach сказал:

пробовал больше тока давать - росли искажения

Значит или анодная нагрузка неоптимальная, или из-за изменения линии нагрузки ухудшается компенсация КНИ, то есть первый каскад тоже подстраивать надо по минимуму искажений.

380В норм., только более 20Вт не давайте и анод не перегревайте.

[Василичь]

19 часов назад, grach сказал:

Замеры при максимальной мощности:

Амплитуда на выходе пик-пик, на нагрузку 8 Ом        11,5В        11В  

Амплитуда на сетках пик-пик                                            64В            61В

THD                                                                                            3.0%           3.2%

IMD                                                                                             1.1%         1.4%

Выходная мощность 7,7 ватт всего, а ведь у тебя класс АВ (радиоузел) и должна быть выходная мощность 20 ватт. Зачем на выходе амплитудное напряжение нам. Нужно  среднеквадратичное. Амплитудное делённое на 1,41  в в квадрате и делённое на 8 ом нагрузку.

[рижанин]

1 час назад, Василичь сказал:

должна быть выходная мощность 20 ватт

Так вроде товарищ решил в "триоде" лампы попробовать. Вряд-ли 20 Вт получится.

[grach]

Не, чет не то

 

Изменено 10 марта, 2021 пользователем grach

[grach]

@Василичь @рижанин  по вашему опыту, сколько реально Р можно получить в триодном включении? И при каком входном сигнале?

Буду перенастраивать

Изменено 10 марта, 2021 пользователем grach

[рижанин]

https://megasim.ru/АудиоМагазин 1996 3/56

[grach]

Ну как то всё. Лучше уже не станет.

Понял, что для режима АВ  анодного напряжения 350 всё-же маловато, и как ни крутил, мощности более 8 Вт не получалось. Хотя с фазоинвертора, до клиппинга  + 45В выходило.

Тогда двинулся в сторону режима А.

Выставил ток, как советовал @рижанин :  345В х 0,058мА = 20Вт.

В итоге получились такие настройки:

на аноде  345В

смещение -27

ток ламп  58мА

при сигнале с ноута, ( это 1,5 В)  на нагрузке 8 Ом было среднеквадратичное напряжение 8 вольт. 8 Вт.

THD 3,4%   IMD - 1%. Результаты получше предыдущих.

Если с автономного генератора подавать на вход  2 вольта -  на выходе среднеквадратичное напряжение 9 вольт. 10 Вт. И искажения до 7% поднялись, хотя тут и может неточность, так как измерения делал на ноуте, а сигнал с генератора автономного.

Если по звуку - то сейчас на порядок лучше звучит, бас жирный и мощный  стал.

Для теста есть  музычка,  Сardigans  - Erase Rewind, вот если в куплете самый низкий бас разборчив и прям мощный до вибраций - то тогда зер гут.

Верхние частоты - хз, я их и так давлю в эквалайзере, не нравиться мне это псыканье.

[рижанин]

[grach]

А вот по опыту подскажите - если в паспорте на лампу написано "работает в любом положении".   Это так и есть, или всё же надёжность уменьшается?

Будет работать нормально в горизонтальном положении?

Изменено 1 июля, 2021 пользователем grach

[Lexter]

@grach , не беспокойтесь. На электроны сила гравитации не действует. И провисающих нитей накаливания в таких лампах тоже нет.

[grach]

27 минут назад, Lexter сказал:

На электроны сила гравитации не действует

Ну это я подозревал с детства )))

32 минуты назад, Lexter сказал:

И провисающих нитей накаливания в таких лампах тоже нет

Ну и отлично.    А то крутиться в голове дизайн/компоновка - и  вертикально не очень бы смотрелось.

[рижанин]

9 часов назад, grach сказал:

Будет работать нормально в горизонтальном положении?

 

5 часов назад, Lexter сказал:

На электроны сила гравитации не действует. И провисающих нитей накаливания в таких лампах тоже нет

Думаю, что влияние гравитации на движение электронов тут ни причём. Нить, подогревающая катод косвенного накала тоже вряд-ли провисает, т.к. она обычно плотно обжата трубкой катода. Тут скорее может быть другое.

Я на форумах каких-то читал, что на мощных лампах при их гориз. расположении может провисать сетка, т.к.она часто навита на "плоскую" оправку

 

поэтому есть рекомендации располагать лампу так, чтобы нити сетки стояли вертикально.

[тимвал]

Если Вы видели хоть раз в жизни ламповый телевизор, то видели что там практически все лампы располагались горизонтально. И ничего, прекрасно работали годами! 

[Василичь]

01.07.2021 в 21:49, рижанин сказал:

поэтому есть рекомендации располагать лампу так, чтобы нити сетки стояли вертикально.

Нет таких рекомендаций. Военная аппаратура и радиостанции,много ламп стоит горизонтально и работают радиостанции при этом на вертолётах,автомобилях,где траяска,вибрация и не выходят  из  строя. А уж телевизоры,магнитофоны,студийная аппаратура  на  радио,телецентрах и студиях,сплошь горизонтальное расположение ламп  было в 20м веке и ничего.

[Alex-007]

Таки рекомендации есть, но они больше касаются ламп с прямым накалом. Чтобы катод не "провисал", располагают их вертикально. 

[рижанин]

5 часов назад, Василичь сказал:

много ламп стоит горизонтально и работают радиостанции при этом на вертолётах,автомобилях,где траяска,вибрация и не выходят  из  строя

А я и не утверждаю, что не стОит устанавливать лампы горизонтально. Я говорил про ориентацию сеток вертикально/горизонтально

 

вряд-ли инженеры, которые проектировали телевизоры забивали болт на всё, когда рисовали расположение панелек строчных ламп

то-же для 6П45С 

 

[lnx]

@Alex-007 Ну дык тогда уж и приводите цитаты и источники тех самых рекомендаций. Не уподобляйтесь тут любящим недомолвки, вопросы и ответы "повисшие в воздухе".

Я думаю, что лампы нужно эксплуатировать в таком положении, как написано в их паспорте, как указал изготовитель. Всё остальное - от лукавого либо ИМХО.

 

[grach]

12 часов назад, рижанин сказал:

про ориентацию сеток

А ведь верно.

_______________________________________________________________________________________________________

Приобрел на али се маленький тепловизор )))  

Фото усилка в тепловом спектре, в принципе даже крутилочки спереди видно холодненькие.

  

Потом посмотрел на платы внутри - нашёл два резюка анодных горячих ( +115). И теперь вот думаю, мож отдельно напряжение для первых каскадов делать, чтоб стока тепла не создавать.

Изменено 4 июля, 2021 пользователем grach

[Василичь]

12 часов назад, рижанин сказал:

вряд-ли инженеры, которые проектировали телевизоры забивали болт на всё, когда рисовали расположение панелек строчных ламп

Они вообще не обращали внимание на этот пункт,потому что он не ГОСТ а ТУ.  И Телевизор не предназначался  для работы  при вибрациях и тряске. Сетка ни когда не коснётся катода  в любом положении,потому что  у неё каждый виток приварен к траверсе и виток имеет дугообразный  вид (элипсоид) при нагревании  ещё и удлиняется  провод  полу витка отходит дальше от катода. Кроме того  полувиток расположенный горизонтально не  может просесть и коснуться катода,потому что именно такая форма закреплённой неподвижно по краям  дуги не даёт проседать ни при каких нагрузках.. У нас усилители эксплуатируются без  трясок и вибраций. Ну уж если ты такой педант,то и  предыдущую рекомендацию  завода по ТУ  надо  соблюдать всем нам не прикладывать усилие  при вставлении лампы в панельку и извлечению не более 2кГс. Ну что  измеряешь ты это усилие или нет?  Да пофиг  было нам усилие и отвёрткой выковыривали лампы если она не шла при очередном регламенте по проверке или замене ламп в военной аппаратуре и  на  студиях.

Цитата

Я думаю, что лампы нужно эксплуатировать в таком положении, как написано в их паспорте,

А я думаю что каждый  мозги свои должен включить и эксплуатировать в любительских  условиях так  лампу , как хочется . исходя из опыта  предыдущих поколений радиолюбителей. Я помню в 7м классе  спаял первый  приёмник на П401 и П13  на 2х транзисторах и он не заработал. Я посчитал , что перегрел транзисторы при пайке , ведь  тогда везде  было написано и рисунки нарисованы , что пинцетом нужно  держать вывод при пайке  ,что б тепло уходило в пинцет и пинцет  желательно заземлить и с паяльником поосторожнее , надо низковольтный. Тогда сделал 6 ти вольтовый паяльник .  Так давайте будем  так все транзисторное паять! А оказалось транзисторы  очень живучие , а не как  было написано в статьях пугалках . В каждом паспорте ламп написано РАБОТАЕТ В ЛЮБОМ  ПОЛОЖЕНИИ ! Зайдите на сайт ИСТОКа и убедитесь сами! И практика говорит  то же самое. А то  как будто в космос  аппаратуру  ламповую отправлять собрались.