Объясните, как использовать высокочастотный сигнал дальше

[САМОДЕЛКИН]

Привет всем. 

Сейчас стоит задача сделать высоковольтный генератор на переделанном строчнике для прикладного применения. Есть простая схемка на ардуине из инета.

Ардуину нафиг. Скоро приедет простой DDS генератор на котором можно будет настраивать волну и частоту сигнала. Пока буду использовать его.  

https://ru.aliexpress.com/item/32735342605.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.7e5833ede7LLG2

И вот возник вопрос, что делать с высокочастотным выходом? Так же его подключить замест D11 на ардуино? А как быть с питанием цепи управления всех этих транзисторов? Подключить к питанию генератора?   

ПС. прошу строго не судить. Пока учусь и вникаю в тему, придётся использовать готовые решения, типа этого китайского генератора)  

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[KRAB]

54 минуты назад, САМОДЕЛКИН сказал:

возник вопрос, что делать с высокочастотным выходом?

изучить документацию, параметры в ней и определиться.... кроме тебя - никто это делать не будет, поскольку и нахрен никому не нужно .

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[САМОДЕЛКИН]

13 минут назад, KRAB сказал:

изучить документацию, параметры в ней и определиться.... кроме тебя - никто это делать не будет, поскольку и нахрен никому не нужно .

А форум тогда зачем? Для мотивации?)

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BARS_]

1 час назад, САМОДЕЛКИН сказал:

Ардуину нафиг. Скоро приедет простой DDS генератор на котором можно будет настраивать волну и частоту сигнала. Пока буду использовать его. 

Серьезно? На кой хрен там DDS? Частоту можно будет менять в довольно узких пределах, а подавать на ключи можно только меандр. MC34063 или NE555 в помощь. И даже частоту можно будет регулировать при желании. А те детские каляки, что у тебя на первом фото, сгорят к чертям при первом же включении, ибо нарисованы тупыми ардуинщиками, которые нихрена не смыслят в схемотехнике.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[musa56]

15 часов назад, САМОДЕЛКИН сказал:

стоит задача сделать высоковольтный генератор на переделанном строчнике для прикладного применения

Что конкретно вы хотите получить в результате. Может и не стоит применять все эти навороты. Я напимер делал генератор для высоковольтного источника просто на динисторе.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[САМОДЕЛКИН]

19 часов назад, BARS_ сказал:

Частоту можно будет менять в довольно узких пределах, а подавать на ключи можно только меандр

Да мне сопсна и нужен только квадрат. Я тоже пока не слишком смыслю в этой схемотехнике, но подозреваю, что там нужны резисторы для ограничения тока как минимум и возможно поставил бы обратный диод на первичную высоковольтного транса. Вообще, для меня это дело имеет практическое значение. Нужны различные приборчики, для других моих занятий. Вот разбираюсь, что и как сделать. 

Мне сейчас нужен готовый генератор с экранчиком и регулировкой. Сам пока это делать не умею. Частота, мне нужна макс. в районе 25кГц квадрат, с возможностью регулировки.

 

6 часов назад, musa56 сказал:

Что конкретно вы хотите получить в результате.

Коронатор нужен. Я уже давно в этой штукенции нуждаюсь для улучшения адгезии материалов для склеивания или окраски. В этом году поигрался с осциллятором тиг сварки и тема получила новый оборот. вот, разбираюсь.

Изменено 10 ноября, 2019 пользователем САМОДЕЛКИН

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[musa56]

1 час назад, САМОДЕЛКИН сказал:

Коронатор нужен.

Ну и что для этого нужно? Какое напряжение, какой ток? И не понятно зачем вам экран. Он только усложнит схему и ничего не даст. Простенькая схема на NE 555 и полевик. Калькулятор для расчета схем на NE 555 есть в сети. К стати и готовые схемы тоже.

https://yandex.ru/images/search?text=Высоковольтный генератор на NE555&stype=image&lr=20728&source=wiz

Изменено 10 ноября, 2019 пользователем musa56

[САМОДЕЛКИН]

1 час назад, musa56 сказал:

И не понятно зачем вам экран. Он только усложнит схему и ничего не даст.

Мне нужен приборчик, который я могу продать. Например на прошлой работе, в технологическом процессе была проблема, которую это устройство решает и шеф бывший с лета ждёт от меня эту штуку. И таких фирм в Москве несколько десятков с этой же проблемой. А чтоб продать, нужен товарный вид, а не непонятно что. 

555 таймер, скоро на ней буду делать контроллер для контактной сварки. Надо глянуть с чем его едят) 

 musa56 а вот я не понял, что мне делать с сигналом, например меандр 0-1-0-1 с переменной полярностью. Транзистор же будет открываться только при положительном сигнале на базу? Или для этого тут два  9012 и 9013 так подключены - один открывает при положительном второй при отрицательном?

   

[musa56]

6 часов назад, САМОДЕЛКИН сказал:

меандр 0-1-0-1 с переменной полярностью.

Да не должно там быть переменной полярности. С Ардуино именно и идет сигнал от нуля до напряжения питания. Транзисторы  просто усиливают сигнал с выхода Ардуино так как сигнал с неё недостаточно мощный чтобы эффективно управлять затвором полевика. А по поводу товарного вида вам никто не запрещает заказать платы в Китае и купить красивую фирменную коробочку для вашего устройства

Изменено 11 ноября, 2019 пользователем musa56

[САМОДЕЛКИН]

52 минуты назад, musa56 сказал:

Да не должно там быть переменной полярности.

Корпус могу и сам сделать норм. А вот экранчик пока нет) 

В ардуино да, так как там цифровой сигнал. а в генераторе с алика есть и аналоговый сигнал. Несколько типов волн и есть настройка смещения сигнала относительно нуля. 

Видюшка про него. 

 

Изменено 11 ноября, 2019 пользователем САМОДЕЛКИН

[musa56]

2 часа назад, САМОДЕЛКИН сказал:

Несколько типов волн и есть настройка смещения сигнала относительно нуля.

Для получения высокого напряжения вам все это абсолютно не нужно. И смотреть на экранчике тоже абсолютно нечего. Вам нужен меандр даже не сильно важно с какой частотой но с напряжением достаточным для управления затвором транзистора. 555 микросхема хороша еще и тем что у неё питание до 18 вольт и с помощью её можно управлять и обычными полевиками а не с низковольтным управлением как в вашей схеме.

[musa56]

1 час назад, musa56 сказал:

Для получения высокого напряжения вам все это абсолютно не нужно.

К стати обратите внимание на микросхему IR2153 и её более новые варианты. Это генератор с встроенным драйвером полевых транзисторов. Питать её можно сразу от выпрямленого сетевого напряжения. Если не ошибаюсь строчник в этом случае можно и не переделывать.

[САМОДЕЛКИН]

11.11.2019 в 11:08, musa56 сказал:

Для получения высокого напряжения вам все это абсолютно не нужно

Высокого напряжения с определённой чистотой и возможностью ее менять и видеть, что делаешь. Вообще, наверно для начала только. Найти подходящие настройки для наиболее эффективной активации поверхности. Может тат и не нужно будет ничего менять, я пока не знаю. 

11.11.2019 в 12:52, musa56 сказал:

Если не ошибаюсь строчник в этом случае можно и не переделывать.

Ок, спасибо, гляну.

А у меня только магнитопровод есть шпулька для катушки самодельная. Пока руки не дошли намотать.

Изменено 12 ноября, 2019 пользователем САМОДЕЛКИН

[TIMIK74]

@САМОДЕЛКИН вы такую хрень хотите сделать? https://youtu.be/mMvDowmfgBE

Изменено 12 ноября, 2019 пользователем TIMIK74

[САМОДЕЛКИН]

7 минут назад, TIMIK74 сказал:

вы такую хрень хотите сделать?

Да не на кой чёрт мне этот трансформатор тесла) 

Вот что нужно! 

 

 

Изменено 12 ноября, 2019 пользователем САМОДЕЛКИН

[TIMIK74]

Так надо с этого и начинать. а, то что вы показали выше, все эти мурзилки ерунда. Для данной схемы нужен блок высоковольный  регулируемый по напряжению от 5КВ и выше, может даже и по току. Я это не шутки. Там только по пробивной изоляции проблем будет много.  Не зря они денег больших стоят. изучайте https://monitor.net.ru/forum/threads/605130/

Изменено 12 ноября, 2019 пользователем TIMIK74

[САМОДЕЛКИН]

3 минуты назад, TIMIK74 сказал:

Так надо с этого и начинать. а, то что вы показали выше

 С чего начинать? Дайте схему, скажите как делать?) 

Так зачем это всё регулировать в высоковольтной цепи? На самом деле не всё так сложно. Вот я ещё в 2007г тут спрашивал тоже самое. Меня загрузили всеми этими трудностями и отпугнули. На самом деле всё оказалось куда проще, в чём я и убедился в этом году играясь с тиг сваркой)  

[TIMIK74]

2 минуты назад, САМОДЕЛКИН сказал:

Так зачем это всё регулировать в высоковольтной цепи?

вас еще не било 1000в 5мкА? а на видео есть регулировка короны.

Изменено 12 ноября, 2019 пользователем TIMIK74

[САМОДЕЛКИН]

10 минут назад, TIMIK74 сказал:

вас еще не било 1000в 5мкА?

Нет, я же знаю куда не стоит пальцы пихать) При высоком напряжении на переменке с частой примерно от 10 кГц и выше начинается скин эффект. Поэтому такая хрень будет только щипать кожу, а не бить насквозь через мясо. Подобное воздействие тоже не полезно конечно, особенно для нервов, но не так опасно. Вот поэтому кстати мне и нужно переменный ток и самодельный трансформатор, а не готовый строчник с умножителем

 

Изменено 12 ноября, 2019 пользователем САМОДЕЛКИН

[TIMIK74]

@САМОДЕЛКИН вам нужен не высокочастотный, а высоковольтный разряд.

[musa56]

1 час назад, САМОДЕЛКИН сказал:

А у меня только магнитопровод есть шпулька для катушки самодельная.

В строчнике самое ценное высоковольтная обмотка. Очень сложно самому сделать высоковольтную обмотку так чтобы её не пробивало высокое напряжение. Тем более и напряжения судя по видео у вас нехилые должны быть.

[TIMIK74]

@musa56  там наверно до 50кВ доходит. Форма коронатора тоже гребенкой должна быть.

Изменено 12 ноября, 2019 пользователем TIMIK74

[musa56]

10 часов назад, TIMIK74 сказал:

там наверно до 50кВ доходит.

Да понятно что в настоящих установках все по серьезному. Но тут нужны знания и опыт. Естественно и соответствующие технологии. Но автор еще начинающий и ничего подобного у него нет. Вот и пробует что то получить из того что есть.

[САМОДЕЛКИН]

12 часов назад, TIMIK74 сказал:

вам нужен не высокочастотный, а высоковольтный разряд.

Высоковольтный разряд я могу легко получить с транса микроволновки. Полезная штука, но от него всё горит. им можно на дереве красиво выжигать молнии. А мне нужно высокое напряжение (пока значение сказать не могу), переменного с колебанием высокой частоты. Вот тогда на остром электроде получится коронный разряд, так называемая холодная плазма. Напряжение, ток и частоту буду подбирать опытным путём, потому как никто не спешит делится со мной этой инфой)   

11 часов назад, musa56 сказал:

В строчнике самое ценное высоковольтная обмотка.

У меня есть возможности сделать обмотку виток к витку, всё это дело залить эпоксидным компаундом и каждый слой витков будет отделять бумага пропитанная компаундом. Если не выйдет, сделаю секционную намотку и залью компаундом. Вот даже моделька есть для 3D принтера. Наматывается обмотка, крепится проводка, вставляется в стаканчик и заливается смолой всё лишнее обрезается.

11 часов назад, TIMIK74 сказал:

там наверно до 50кВ доходит. Форма коронатора тоже гребенкой должна быть.

Я пока не разобрался, как получается такой факел изогнутый. скорей всего воздух дует или магнитным полем разряд так искажает. Чел в видео изображает рыбу, хочет бабок за инфу) 

 

[САМОДЕЛКИН]

53 минуты назад, musa56 сказал:

Да понятно что в настоящих установках все по серьезному

Зачем такие высокие токи? Я наткнулся на одну фишку случайно. Просто я в разряд буду подавать аргон, что его значительно усилит при скромном блоке питания. Как пример - плазменный шар. А опыт, смотря в чём. Так то я в 10 лет платки паял, сам травил, печатные платы рисовал итд. Передатчики там УКВ, усилки собирал. Занимались радиохулиганством через проводную сеть радиовещания ночью когда вещания не было. Общались на районе, музыку свою вещали, слушали. Так как батя и брат электроникой всегда занимался. Не умел только всё рассчитывать. вот сейчас навёрстываю тему)

 

Изменено 13 ноября, 2019 пользователем САМОДЕЛКИН