Реле с широким диапазоном напряжения включения

[Chechako]

Здравствуйте. 

Подскажите, как решить задачку:
Требуется включать реле.  Ток переменный 50Гц, , а вот напряжение от 60 до 240 вольт. 
Чем проще/надежнее схема, тем лучше. Может на оптропаре как-то? Или может есть готовые такие реле?
Твердотельные реле, что удалось найти для 220 вольт, работают от минимум от 90 вольт, а нужно от 60.
 

Изменено 11 ноября, 2019 пользователем Chechako

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[IMXO]

нет таких , есть 60..110VAC и 100..250VAC

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Lexter]

5 часов назад, Chechako сказал:

Требуется включать реле.  Ток переменный 50Гц, , а вот напряжение от 60 до 240 вольт.  ...

Ну разве что напряжение выпрямить, сгладить, стабилизировать и применить обычное реле на 24 - 48 В.

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[musa56]

5 часов назад, Chechako сказал:

Твердотельные реле, что удалось найти

Не указали токи которые нужно комутировать. Ну а так оптореле самое то. На входе у него светодиод ему нужно где то 1.5 вольта. Делаете простенький источник тока на паре транзисторов для питания светодиода и получаете то что нужно. Если управление тоже переменным током то ставите маленький мостик с емкостью для питания входной схемы

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[IMXO]

2 минуты назад, musa56 сказал:

На входе у него светодиод ему нужно где то 1.5 вольта.

а ток ему какой надо? а теперь посчитайте потери на шунте при 250АС...

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[musa56]

1 час назад, IMXO сказал:

а ток ему какой надо?

Вы не сказали какие токи у вас. Ток светодиоду нужен примерно 10 мА.  Тут все зависит от коммутируемых токов и типа реле. Смотрите даташит. Ну и рассеится на источнике тока при 10 мА в пределе 3-4 ватта. Абсолютно несмертельно. Если ток светодиода будет меньше то и еще меньше

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Chechako]

Ну пусть оптрон включает катушку какого то реле 220 вольт.  Например, такое https://meandr-shop.ru/rele-promezhutochnoe-mrp-2-ac230v-uhl2/
Я совсем плох в электронике. Могу собрать только по готовой схеме что-то простое.

Да, наверное стоит уточнить: кроме источника напряжения 60-250 вольт , одновременно есть еще источник стандартных 230 вольт 50 гц, который можно использовать для включения катушки реле 220 вольт. Но вот сигнал на включение должен появляться, когда на источнике 60-250 вольт появляется напряжение.
Какой использовать оптрон конкретно? 
Как правильно подключить его светодиод к источнику переменного тока с с напряжением 60-250 вольт, чтобы он работал во всем диапазоне этого напряжения?

Или второй вариант: как сделать простейший блок питания (может есть готовые уже микросхемы) в котором на входе 60-250 вольт переменного, а на выходе 12 или 24 вольта постоянного напряжения, с силой тока, достаточной, чтобы включать реле 12/24 вольта?
Например, такое https://meandr-shop.ru/rele-promezhutochnoe-mrp-2-acdc12v-uhl2/

PS мне доступен ассортимент ЧипИДипа

Изменено 11 ноября, 2019 пользователем Chechako

[IMXO]

13 минут назад, musa56 сказал:

Вы не сказали какие токи у вас.

у меня? я тут причем? это вы гениальные идеи толкаете ТСу

 

15 минут назад, musa56 сказал:

Ну и рассеится на источнике тока при 10 мА в пределе 3-4 ватта.

где-то как минимум раза в три ошиблись...

[Chechako]

Может как-то вот это использовать?
https://www.chipdip.ru/product/lr8n8-g
Диодный мост, регулятор. На выходе 12 вольт постоянного. Вот как на схеме ниже, только R1=6k R2=56k?
Сильно будет греться, если нагрузкой будет катушка реле 12 вольт?
Или с оптроном будет проще?

Изменено 11 ноября, 2019 пользователем Chechako

[Lexter]

2 часа назад, IMXO сказал:

2 часа назад, musa56 сказал:

Ну и рассеится на источнике тока при 10 мА в пределе 3-4 ватта.

где-то как минимум раза в три ошиблись...

220 x 0,01 = 2,2 

 

1 час назад, Chechako сказал:

вот это использовать ...
На выходе 12 вольт постоянного.

Лучше 24 или 48. Чем на большее напряжение обмотка реле, тем меньший ток требуется. А у LR8 допустимый ток не более 10 мА.  Хорошо подойдёт реле на 48 В с током срабатывания 4-5 мА. Например, такое. Тогда на стабилизаторе LR8 будет рассеиваться не более (310-48)*0,005 = 1,3 Вт. То есть ему будет достаточно небольшого радиатора. Можно бы было скинуть с него мощность, поставив последовательно резистор, но в вашем случае нельзя, так как минимальное напряжение может быть 60 В.

Итого из деталей:  Диодный мост (выпрямитель), ёмость 5 мкФ 450 В (сглаживающая пульсации), стабилизатор LR8 с "обвязкой" из нескольких резисторов и конденсаторов (в даташите есть схема и формула для расчёта номиналов) на небольшом радиаторе (алюминиевая пластина толщ. 2-3 мм, размер примерно 15 х 30 мм), диод 1N4007 (параллельно обмотке реле для защиты от выброса напряжения при выключении) и реле PE014048.

Самое сложное в этой конструкции - поставить LR8 на радиатор. Было бы удобнее, если бы он был в корпусе TO-220, но вроде такого нет. Если собирать на печатной плате, то в качестве радиатора можно использовать саму плату. Микросхема ставится "пузом" и паяется фланцем на медный полигон размером примерно 20 х 30 мм.

Изменено 11 ноября, 2019 пользователем Lexter

[musa56]

1 час назад, Lexter сказал:

220 x 0,01 = 2,2

Вообще то 220х1.41х 0.01=3.1. Да и маленькая емкостюшка для сглаживания не повредит.

Изменено 11 ноября, 2019 пользователем musa56

[IMXO]

1 час назад, Lexter сказал:

220 x 0,01 = 2,2 

угу... не с того начали...  60-5=55 (5 напряжение на стабе); 55 / 0,01=5500 ом ;  250^2/5500=11.4Вт(мощность на шунте) ; 250/5500 = 0,045А ; 5*0,035 = 0,175Вт( мошность на стабе)

 

 

[Lexter]

10 минут назад, IMXO сказал:

250^2/5500=11.4Вт

Ну да. Если резистором обеспечивать 10 мА при 60 В, то при вчетверо большем напряжении мощность конечно будет в 16 раз больше.

[IMXO]

ну а теперь к волшебному стабу LR8 и релюшке 5мА /48в : 250в -> 352.5 на выпрямителе , 304,5 на стабе , ток в круговую 6мА, итого 1,827Вт.

температурное сопротивление 133С/Вт ,  при температуре среды 25С , температура кристалла 25+133*1,827=268С - стаб труп с испусканием волшебного дыма....

[Chechako]

А если после выпрямителя  перед стабом поставить резистор на 48к, чтобы понизить напряжения для 5мА потребителя? Поможет это снизить нагрузку на стаб? Какая должна быть мощность этого резистора?

Добавлено:
ААаа!!! Точно! Выше уважаемый Lexter уже же писал, что нельзя же резистор, так как минимальное напряжение может быть 60 вольт.

В даташите утверждается, то припаянный на текстолит SOT-89 может переварить до 1,6 ватта
 

Изменено 11 ноября, 2019 пользователем Chechako

[basf1]

4 часа назад, Chechako сказал:

Или второй вариант: как сделать простейший блок питания (может есть готовые уже микросхемы) в котором на входе 60-250 вольт переменного, а на выходе 12 или 24 вольта постоянного напряжения, с силой тока, достаточной, чтобы включать реле 12/24 вольта?

Попробуйте взять зарядник с мобильника. старый без стабилизации. они прекрасно работали от 30-+ В).

[musa56]

2 часа назад, IMXO сказал:

угу... не с того начали... 

Что то как то сложно и немного не о том. P=U*I. Максимальное  напряжение после выпрямления и сглаживания 240*1.41=338 вольт. Ток у нас 10мА. 338*0.01=3.38 ватта. И разговор был не о стабе а об источнике тока

Изменено 11 ноября, 2019 пользователем musa56

[Slavka]

Можно попробовать взять реле с напряжением срабатывания вольт 60, и последовательно с ним лапу накаливания подобрать, по току и напряжению, чтобы работала как бареттер.

[colorad]

Немного деталек и потребление можно снизить до 380 мВт .  

Синий - ток через светодиод , зеленый - потребление от источника питания .

[scales]

11 часов назад, IMXO сказал:

нет таких , есть 60..110VAC и 100..250VAC

Как это нет. Вот под руку попалось. 

[Chechako]

1 hour ago, scales said:

Как это нет. Вот под руку попалось. 

Штука, конечно хорошая. И даже может работать наверное на "D" программе. 
Но цена в 5000 руб заставляет мою жабу ожить. А это мысль - поискать среди таймеров.

[Chechako]

Нашел. 
https://meandr-shop.ru/rele-rvo-26m-acdc24-240b-uhl4/
https://meandr-shop.ru/rele-rvo-083-acdc24-240v-uhl4/
https://meandr-shop.ru/rele-rvo-26-acdc24-240b-uhl4/

или подобные. 2 тыс уже не 5 тыс.

По последней ссылке в режиме MK

scales, спасибо за подсказку!

Изменено 11 ноября, 2019 пользователем Chechako

[scales]

Пожалуйста. Если что, у Omron есть и оптические датчики с таким питанием. 

[musa56]

6 часов назад, Chechako сказал:

Нашел. 

Но это все реле времени. Вы же говорили просто про коммутацию напряжения. И всетаки  какие токи вам нужно коммутировать и какая нагрузка.

Изменено 12 ноября, 2019 пользователем musa56

[musa56]

16 часов назад, musa56 сказал:

И разговор был не о стабе а об источнике тока

Что то вроде такого. D5 светодиод оптореле

Изменено 12 ноября, 2019 пользователем musa56