Jump to content
Chechako

Реле с широким диапазоном напряжения включения

Recommended Posts

Здравствуйте. 

Подскажите, как решить задачку:
Требуется включать реле.  Ток переменный 50Гц, , а вот напряжение от 60 до 240 вольт. 
Чем проще/надежнее схема, тем лучше. Может на оптропаре как-то? Или может есть готовые такие реле?
Твердотельные реле, что удалось найти для 220 вольт, работают от минимум от 90 вольт, а нужно от 60.
 

Edited by Chechako

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Chechako сказал:

Требуется включать реле.  Ток переменный 50Гц, , а вот напряжение от 60 до 240 вольт.  ...

Ну разве что напряжение выпрямить, сгладить, стабилизировать и применить обычное реле на 24 - 48 В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью

5 часов назад, Chechako сказал:

Твердотельные реле, что удалось найти

Не указали токи которые нужно комутировать. Ну а так оптореле самое то. На входе у него светодиод ему нужно где то 1.5 вольта. Делаете простенький источник тока на паре транзисторов для питания светодиода и получаете то что нужно. Если управление тоже переменным током то ставите маленький мостик с емкостью для питания входной схемы

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, musa56 сказал:

На входе у него светодиод ему нужно где то 1.5 вольта.

а ток ему какой надо? а теперь посчитайте потери на шунте при 250АС...

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Контроль в спящем режиме: повышение КПД батарейного питания с помощью DC/DC MAX17225 nanoPower

В статье описан практический опыт разработчика, применившего повышающий DC/DC-преобразователь MAX17225. В результате ряда практических экспериментов, потребовавших существенного обновления технической базы компании-разработчика, автор убедительно доказывает преимущества выбранного компонента и схемотехнической реализации. Увеличенное на 50% время автономной работы лучше других аргументов говорит об эффективности конвертеров MAX17225, а также о важности предварительной оценки элементной базы.

Подробнее

1 час назад, IMXO сказал:

а ток ему какой надо?

Вы не сказали какие токи у вас. Ток светодиоду нужен примерно 10 мА.  Тут все зависит от коммутируемых токов и типа реле. Смотрите даташит. Ну и рассеится на источнике тока при 10 мА в пределе 3-4 ватта. Абсолютно несмертельно. Если ток светодиода будет меньше то и еще меньше

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну пусть оптрон включает катушку какого то реле 220 вольт.  Например, такое https://meandr-shop.ru/rele-promezhutochnoe-mrp-2-ac230v-uhl2/
Я совсем плох в электронике. Могу собрать только по готовой схеме что-то простое.

Да, наверное стоит уточнить: кроме источника напряжения 60-250 вольт , одновременно есть еще источник стандартных 230 вольт 50 гц, который можно использовать для включения катушки реле 220 вольт. Но вот сигнал на включение должен появляться, когда на источнике 60-250 вольт появляется напряжение.
Какой использовать оптрон конкретно? 
Как правильно подключить его светодиод к источнику переменного тока с с напряжением 60-250 вольт, чтобы он работал во всем диапазоне этого напряжения?

Или второй вариант: как сделать простейший блок питания (может есть готовые уже микросхемы) в котором на входе 60-250 вольт переменного, а на выходе 12 или 24 вольта постоянного напряжения, с силой тока, достаточной, чтобы включать реле 12/24 вольта?
Например, такое https://meandr-shop.ru/rele-promezhutochnoe-mrp-2-acdc12v-uhl2/

PS мне доступен ассортимент ЧипИДипа

Edited by Chechako

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, musa56 сказал:

Вы не сказали какие токи у вас.

у меня? я тут причем? это вы гениальные идеи толкаете ТСу

 

15 минут назад, musa56 сказал:

Ну и рассеится на источнике тока при 10 мА в пределе 3-4 ватта.

где-то как минимум раза в три ошиблись...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может как-то вот это использовать?
https://www.chipdip.ru/product/lr8n8-g
Диодный мост, регулятор. На выходе 12 вольт постоянного. Вот как на схеме ниже, только R1=6k R2=56k?
Сильно будет греться, если нагрузкой будет катушка реле 12 вольт?
Или с оптроном будет проще?

image.png.e95f3f0b97fff6d0f5259011b0a3b3d8.png

Edited by Chechako

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, IMXO сказал:
2 часа назад, musa56 сказал:

Ну и рассеится на источнике тока при 10 мА в пределе 3-4 ватта.

где-то как минимум раза в три ошиблись...

220 x 0,01 = 2,2  :)

 

1 час назад, Chechako сказал:

вот это использовать ...
На выходе 12 вольт постоянного.

Лучше 24 или 48. Чем на большее напряжение обмотка реле, тем меньший ток требуется. А у LR8 допустимый ток не более 10 мА.  Хорошо подойдёт реле на 48 В с током срабатывания 4-5 мА. Например, такое. Тогда на стабилизаторе LR8 будет рассеиваться не более (310-48)*0,005 = 1,3 Вт. То есть ему будет достаточно небольшого радиатора. Можно бы было скинуть с него мощность, поставив последовательно резистор, но в вашем случае нельзя, так как минимальное напряжение может быть 60 В.

Итого из деталей:  Диодный мост (выпрямитель), ёмость 5 мкФ 450 В (сглаживающая пульсации), стабилизатор LR8 с "обвязкой" из нескольких резисторов и конденсаторов (в даташите есть схема и формула для расчёта номиналов) на небольшом радиаторе (алюминиевая пластина толщ. 2-3 мм, размер примерно 15 х 30 мм), диод 1N4007 (параллельно обмотке реле для защиты от выброса напряжения при выключении) и реле PE014048.

Самое сложное в этой конструкции - поставить LR8 на радиатор. Было бы удобнее, если бы он был в корпусе TO-220, но вроде такого нет. Если собирать на печатной плате, то в качестве радиатора можно использовать саму плату. Микросхема ставится "пузом" и паяется фланцем на медный полигон размером примерно 20 х 30 мм.

Edited by Lexter

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Lexter сказал:

220 x 0,01 = 2,2

Вообще то 220х1.41х 0.01=3.1. Да и маленькая емкостюшка для сглаживания не повредит.

Edited by musa56

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Lexter сказал:

220 x 0,01 = 2,2  :)

угу... не с того начали...  60-5=55 (5 напряжение на стабе); 55 / 0,01=5500 ом ;  250^2/5500=11.4Вт(мощность на шунте) ; 250/5500 = 0,045А ; 5*0,035 = 0,175Вт( мошность на стабе)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, IMXO сказал:

250^2/5500=11.4Вт

Ну да. Если резистором обеспечивать 10 мА при 60 В, то при вчетверо большем напряжении мощность конечно будет в 16 раз больше. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну а теперь к волшебному стабу LR8 и релюшке 5мА /48в : 250в -> 352.5 на выпрямителе , 304,5 на стабе , ток в круговую 6мА, итого 1,827Вт.

температурное сопротивление 133С/Вт ,  при температуре среды 25С , температура кристалла 25+133*1,827=268С - стаб труп с испусканием волшебного дыма....

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если после выпрямителя  перед стабом поставить резистор на 48к, чтобы понизить напряжения для 5мА потребителя? Поможет это снизить нагрузку на стаб? Какая должна быть мощность этого резистора?

Добавлено:
ААаа!!! Точно! Выше уважаемый Lexter уже же писал, что нельзя же резистор, так как минимальное напряжение может быть 60 вольт.

В даташите утверждается, то припаянный на текстолит SOT-89 может переварить до 1,6 ватта
 

2019-11-11_1654.png

Edited by Chechako

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Chechako сказал:

Или второй вариант: как сделать простейший блок питания (может есть готовые уже микросхемы) в котором на входе 60-250 вольт переменного, а на выходе 12 или 24 вольта постоянного напряжения, с силой тока, достаточной, чтобы включать реле 12/24 вольта?

Попробуйте взять зарядник с мобильника. старый без стабилизации. они прекрасно работали от 30-+ В).

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, IMXO сказал:

угу... не с того начали... 

Что то как то сложно и немного не о том. P=U*I. Максимальное  напряжение после выпрямления и сглаживания 240*1.41=338 вольт. Ток у нас 10мА. 338*0.01=3.38 ватта. И разговор был не о стабе а об источнике тока

Edited by musa56

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно попробовать взять реле с напряжением срабатывания вольт 60, и последовательно с ним лапу накаливания подобрать, по току и напряжению, чтобы работала как бареттер.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Немного деталек и потребление можно снизить до 380 мВт .  

Синий - ток через светодиод , зеленый - потребление от источника питания .

870900463_.jpg.e95fe0bad282d8427a472dfed5617bc2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, IMXO сказал:

нет таких , есть 60..110VAC и 100..250VAC

Как это нет. Вот под руку попалось. 

Новый ).jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, scales said:

Как это нет. Вот под руку попалось. 

Штука, конечно хорошая. И даже может работать наверное на "D" программе. 
Но цена в 5000 руб заставляет мою жабу ожить. А это мысль - поискать среди таймеров.

Share this post


Link to post
Share on other sites


Нашел. 
https://meandr-shop.ru/rele-rvo-26m-acdc24-240b-uhl4/
https://meandr-shop.ru/rele-rvo-083-acdc24-240v-uhl4/
https://meandr-shop.ru/rele-rvo-26-acdc24-240b-uhl4/

или подобные. 2 тыс уже не 5 тыс.

По последней ссылке в режиме MK

scales, спасибо за подсказку!

Edited by Chechako

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пожалуйста. Если что, у Omron есть и оптические датчики с таким питанием. 

IMG_20191112_010431.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Chechako сказал:

Нашел. 

Но это все реле времени. Вы же говорили просто про коммутацию напряжения. И всетаки  какие токи вам нужно коммутировать и какая нагрузка.

Edited by musa56

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, musa56 сказал:

И разговор был не о стабе а об источнике тока

Что то вроде такого. D5 светодиод оптореле

Sv.jpg

Edited by musa56

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • хотя на программаторе есть для авр, но я не юзаю уже несколько лет авр, и программатор был уже разведен не мной, по этому так и собрал с ними.
    • Прочти еще раз, ВНИМАТЕЛЬНО, список причин свечения диода.   Ну ок, он будет ВСЕГДА погашен, ибо мигание даже на килогерцовых скоростях передачи данных ты не увидишь.   Не проканает. Ты не увидишь изменений яркости даже если что-то будет работать. Возьми, выдай сигнал на частоте 100КГц и прицепи на него диод. Сразу поймешь всю абсурдность своей идеи. И ведь Килогерцы - это I2C. В том же SPI уже МЕГАгерцы. И как там поможет диод?   Это будет длиться микросекунды. Что ты хочешь при этом увидеть?    Человек либо учится, либо тупо лепит платы, не умея с ними работать. Нахрена лепить какую-то плату, если надо НАУЧИТЬСЯ работать с МК? А для этого на 500% хватает платы с МК и все.   Максимально качественно и удобно возможно лишь при наличии знаний и никак иначе. Пока знаний НЕТ, надо сидеть и учиться на готовых платах. А суда по тому, что появилась эта тема, МК на этих платах должен появиться еще очень не скоро.   Что мешает взять МК в корпусе 100 ног? Вот серьезно, я еще давно сделал маленькую, компактную плату на STM32F103V. Там стоят PLS на все порты и напряжения питания, само питание, USB, разъем для Micro SD, две кнопки, 3 диода и кварцы. ВСЕ. На этой плате вполне успешно был обкатан не один проект. Недавно сделал ровно такую же плату, но с 429 камнем. Проверил железо, потом запилил плату. Иначе платы можно пилить очень долго и много, а толку будет ноль.
    • решил облагородить светильник - собрать в коробку - шоб никого не шибануло) - для этого - сделал новую плату с регулировкой шим на таймере 555 со скважностью - для фото-видео- ес пригодится , рассчитал обмотку - 22 витка - собрал - итог на фото ,Серег гдет не правильно посчитали - имхо , ес правильно понимаю - конденсатор свою роль выполняет - лопает начальный всплеск - заряда паразитной емкости - а далее не хватает индуктивности *поглотить* на фото от 12 вольт и 220 - из-за остаточного открывается больше транзистор и прямой ход на нагрузку 200 Ом - практически 50 % - делема) на большом дросселе - зарядка - этого не видел , все обмотки правильно - даже перемотал его , раз 10 все проверил - на выходе от малого напряжения есть почти три вольта , по факту слишком большой прямой ход на токе ХХ и всплески по середине - ес не ошибаюсь - результат не правильно подобранной обмотки сброса ,имхо. как считаете? 
    • соглашусь) тоже не юзаю готовые с первого дня знакомства с электроникой)) вон решил плис поковырять и то сам сделал, даже есть готовые разводки, бери печатай и паяй, но я и развел себе сам  https://terraideas.ru/article/otladochnaya-plata-na-max-ii-epm240t100-21 Хотя 1 stm32f103 лежит на всякий случай, 3-4 раза юзал, это когда экран какой нить вешал чтобы проверить работает ли, и пробовал получиться ли датчик запустить на дма. воткнул в макетку пару проводов и проверил, а потом собрал уже устройство) Но вот никогда не ставил светодиодики моргать от протоколов, бесполезное это) режим дебаг + лог анализатор только поможет, а так можете их просо от не555 пускать для красоты, пусть мигают))  
    • то есть между сетью и трансформатором правильно будет? 
    • Я то думал в первичку...  а  как ты хочешь, там две лампочки нужны... или больше...
    • @минздрав нет, ну серьезно. напомните как через лампочку включать? я помню что лампа подсоединяется в разрыв., но не помню между чем. Между трансформатором и блоком питания? Или между блоком питания и усилителем УНЧ-50-8?
×
×
  • Create New...