Jump to content
Chechako

Реле с широким диапазоном напряжения включения

Recommended Posts

Здравствуйте. 

Подскажите, как решить задачку:
Требуется включать реле.  Ток переменный 50Гц, , а вот напряжение от 60 до 240 вольт. 
Чем проще/надежнее схема, тем лучше. Может на оптропаре как-то? Или может есть готовые такие реле?
Твердотельные реле, что удалось найти для 220 вольт, работают от минимум от 90 вольт, а нужно от 60.
 

Edited by Chechako

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Chechako сказал:

Требуется включать реле.  Ток переменный 50Гц, , а вот напряжение от 60 до 240 вольт.  ...

Ну разве что напряжение выпрямить, сгладить, стабилизировать и применить обычное реле на 24 - 48 В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Особенности схемотехники и трассировки печатных плат для STM32WB55

Разработка новых устройств на базе беспроводного микроконтроллера STM32WB от STMicroelectronics может быть сделана в короткий срок, если выполнять некоторые важные правила и воспользоваться готовыми конструктивными решениями и рекомендациями инженеров ST.

Читать статью

5 часов назад, Chechako сказал:

Твердотельные реле, что удалось найти

Не указали токи которые нужно комутировать. Ну а так оптореле самое то. На входе у него светодиод ему нужно где то 1.5 вольта. Делаете простенький источник тока на паре транзисторов для питания светодиода и получаете то что нужно. Если управление тоже переменным током то ставите маленький мостик с емкостью для питания входной схемы

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, musa56 сказал:

На входе у него светодиод ему нужно где то 1.5 вольта.

а ток ему какой надо? а теперь посчитайте потери на шунте при 250АС...

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Видеокурс Работаем с микроконтроллерами STM32G0. Впервые на русском языке.

В цикле видеокурсов по работе с STM32G0 от компании STMicroelectronics показаны архитектура, периферия (особенности процессорного ядра, режимов пониженного питания, векторов прерываний, DMA и мультиплексора DMA, схемы тактирования и сброса, и.т.д.) и даны практические примеры. Материал дает наглядное понимание того, как начать работу на новых микроконтроллерах STM32G0

Подробнее

1 час назад, IMXO сказал:

а ток ему какой надо?

Вы не сказали какие токи у вас. Ток светодиоду нужен примерно 10 мА.  Тут все зависит от коммутируемых токов и типа реле. Смотрите даташит. Ну и рассеится на источнике тока при 10 мА в пределе 3-4 ватта. Абсолютно несмертельно. Если ток светодиода будет меньше то и еще меньше

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну пусть оптрон включает катушку какого то реле 220 вольт.  Например, такое https://meandr-shop.ru/rele-promezhutochnoe-mrp-2-ac230v-uhl2/
Я совсем плох в электронике. Могу собрать только по готовой схеме что-то простое.

Да, наверное стоит уточнить: кроме источника напряжения 60-250 вольт , одновременно есть еще источник стандартных 230 вольт 50 гц, который можно использовать для включения катушки реле 220 вольт. Но вот сигнал на включение должен появляться, когда на источнике 60-250 вольт появляется напряжение.
Какой использовать оптрон конкретно? 
Как правильно подключить его светодиод к источнику переменного тока с с напряжением 60-250 вольт, чтобы он работал во всем диапазоне этого напряжения?

Или второй вариант: как сделать простейший блок питания (может есть готовые уже микросхемы) в котором на входе 60-250 вольт переменного, а на выходе 12 или 24 вольта постоянного напряжения, с силой тока, достаточной, чтобы включать реле 12/24 вольта?
Например, такое https://meandr-shop.ru/rele-promezhutochnoe-mrp-2-acdc12v-uhl2/

PS мне доступен ассортимент ЧипИДипа

Edited by Chechako

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, musa56 сказал:

Вы не сказали какие токи у вас.

у меня? я тут причем? это вы гениальные идеи толкаете ТСу

 

15 минут назад, musa56 сказал:

Ну и рассеится на источнике тока при 10 мА в пределе 3-4 ватта.

где-то как минимум раза в три ошиблись...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может как-то вот это использовать?
https://www.chipdip.ru/product/lr8n8-g
Диодный мост, регулятор. На выходе 12 вольт постоянного. Вот как на схеме ниже, только R1=6k R2=56k?
Сильно будет греться, если нагрузкой будет катушка реле 12 вольт?
Или с оптроном будет проще?

image.png.e95f3f0b97fff6d0f5259011b0a3b3d8.png

Edited by Chechako

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, IMXO сказал:
2 часа назад, musa56 сказал:

Ну и рассеится на источнике тока при 10 мА в пределе 3-4 ватта.

где-то как минимум раза в три ошиблись...

220 x 0,01 = 2,2  :)

 

1 час назад, Chechako сказал:

вот это использовать ...
На выходе 12 вольт постоянного.

Лучше 24 или 48. Чем на большее напряжение обмотка реле, тем меньший ток требуется. А у LR8 допустимый ток не более 10 мА.  Хорошо подойдёт реле на 48 В с током срабатывания 4-5 мА. Например, такое. Тогда на стабилизаторе LR8 будет рассеиваться не более (310-48)*0,005 = 1,3 Вт. То есть ему будет достаточно небольшого радиатора. Можно бы было скинуть с него мощность, поставив последовательно резистор, но в вашем случае нельзя, так как минимальное напряжение может быть 60 В.

Итого из деталей:  Диодный мост (выпрямитель), ёмость 5 мкФ 450 В (сглаживающая пульсации), стабилизатор LR8 с "обвязкой" из нескольких резисторов и конденсаторов (в даташите есть схема и формула для расчёта номиналов) на небольшом радиаторе (алюминиевая пластина толщ. 2-3 мм, размер примерно 15 х 30 мм), диод 1N4007 (параллельно обмотке реле для защиты от выброса напряжения при выключении) и реле PE014048.

Самое сложное в этой конструкции - поставить LR8 на радиатор. Было бы удобнее, если бы он был в корпусе TO-220, но вроде такого нет. Если собирать на печатной плате, то в качестве радиатора можно использовать саму плату. Микросхема ставится "пузом" и паяется фланцем на медный полигон размером примерно 20 х 30 мм.

Edited by Lexter

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Lexter сказал:

220 x 0,01 = 2,2

Вообще то 220х1.41х 0.01=3.1. Да и маленькая емкостюшка для сглаживания не повредит.

Edited by musa56

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Lexter сказал:

220 x 0,01 = 2,2  :)

угу... не с того начали...  60-5=55 (5 напряжение на стабе); 55 / 0,01=5500 ом ;  250^2/5500=11.4Вт(мощность на шунте) ; 250/5500 = 0,045А ; 5*0,035 = 0,175Вт( мошность на стабе)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, IMXO сказал:

250^2/5500=11.4Вт

Ну да. Если резистором обеспечивать 10 мА при 60 В, то при вчетверо большем напряжении мощность конечно будет в 16 раз больше. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну а теперь к волшебному стабу LR8 и релюшке 5мА /48в : 250в -> 352.5 на выпрямителе , 304,5 на стабе , ток в круговую 6мА, итого 1,827Вт.

температурное сопротивление 133С/Вт ,  при температуре среды 25С , температура кристалла 25+133*1,827=268С - стаб труп с испусканием волшебного дыма....

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если после выпрямителя  перед стабом поставить резистор на 48к, чтобы понизить напряжения для 5мА потребителя? Поможет это снизить нагрузку на стаб? Какая должна быть мощность этого резистора?

Добавлено:
ААаа!!! Точно! Выше уважаемый Lexter уже же писал, что нельзя же резистор, так как минимальное напряжение может быть 60 вольт.

В даташите утверждается, то припаянный на текстолит SOT-89 может переварить до 1,6 ватта
 

2019-11-11_1654.png

Edited by Chechako

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Chechako сказал:

Или второй вариант: как сделать простейший блок питания (может есть готовые уже микросхемы) в котором на входе 60-250 вольт переменного, а на выходе 12 или 24 вольта постоянного напряжения, с силой тока, достаточной, чтобы включать реле 12/24 вольта?

Попробуйте взять зарядник с мобильника. старый без стабилизации. они прекрасно работали от 30-+ В).

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, IMXO сказал:

угу... не с того начали... 

Что то как то сложно и немного не о том. P=U*I. Максимальное  напряжение после выпрямления и сглаживания 240*1.41=338 вольт. Ток у нас 10мА. 338*0.01=3.38 ватта. И разговор был не о стабе а об источнике тока

Edited by musa56

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно попробовать взять реле с напряжением срабатывания вольт 60, и последовательно с ним лапу накаливания подобрать, по току и напряжению, чтобы работала как бареттер.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Немного деталек и потребление можно снизить до 380 мВт .  

Синий - ток через светодиод , зеленый - потребление от источника питания .

870900463_.jpg.e95fe0bad282d8427a472dfed5617bc2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, IMXO сказал:

нет таких , есть 60..110VAC и 100..250VAC

Как это нет. Вот под руку попалось. 

Новый ).jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, scales said:

Как это нет. Вот под руку попалось. 

Штука, конечно хорошая. И даже может работать наверное на "D" программе. 
Но цена в 5000 руб заставляет мою жабу ожить. А это мысль - поискать среди таймеров.

Share this post


Link to post
Share on other sites


Нашел. 
https://meandr-shop.ru/rele-rvo-26m-acdc24-240b-uhl4/
https://meandr-shop.ru/rele-rvo-083-acdc24-240v-uhl4/
https://meandr-shop.ru/rele-rvo-26-acdc24-240b-uhl4/

или подобные. 2 тыс уже не 5 тыс.

По последней ссылке в режиме MK

scales, спасибо за подсказку!

Edited by Chechako

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пожалуйста. Если что, у Omron есть и оптические датчики с таким питанием. 

IMG_20191112_010431.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Chechako сказал:

Нашел. 

Но это все реле времени. Вы же говорили просто про коммутацию напряжения. И всетаки  какие токи вам нужно коммутировать и какая нагрузка.

Edited by musa56

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, musa56 сказал:

И разговор был не о стабе а об источнике тока

Что то вроде такого. D5 светодиод оптореле

Sv.jpg

Edited by musa56

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...