Помогите, пожалуйста, с заменой транзисторов

[ShMikhail]

Здравствуйте, люди добрые. Умоляю, не шлёпать мне подзатыльников, ибо темы избита. Сразу оговорюсь, я - новичек в девяностой степени, и хочу учиться.

Хочу собрать простенький усилитель по приведенной схеме. Магазинов радиодеталей нет в округе, встал вопрос о замене транзисторов.

Узнал, что у TIP31C , TIP32C отечественные аналоги КТ817Г и КТ816Г.

В своем хламовнике не нашел ни тех, ни других.

Братцы, товарищи, я невкоем случае не прошу зделать за меня работу, вы мне просто подскажите, пожалуйста, правильно ли я думаю, что можно среди своего хлама отыскать транзисторы, являющиеся также комплиментарной парой, но с характеристиками не ниже требуемых? Придется ли в таком случае пересчитывать номиналы других компонентов с схеме?

Вот, например tip31c:

Структура - n-p-n

Напряжение коллектор-эмиттер, не более: 100 В

Напряжение коллектор-база, не более: 100 В

Напряжение эмиттер-база, не более: 5 V

Ток коллектора, не более: 3 А

Рассеиваемая мощность коллектора, не более: 40 Вт

Коэффициент усиления транзистора по току (hfe): от 10 до 50

Граничная частота коэффициента передачи тока: 3 МГц

Если кто-то из товарищей решится помочь мне, могу написать список транзисторов, которые у меня есть. Давно хочу составить табличку excel.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

Среди Вашего хлама искать Вам. Мы в этих поисках никак не поможем. Поищите КТ818/КТ819.

В усилителе действует такое замечательное явление, как ООС (Отрицательная Обратная Связь), которая нивелирует разброс параметров отдельных компонентов. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Dr. West]

Ну а если уж совсем туго с деталями, "заграница нам поможет".

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[минздрав]

6 часов назад, ShMikhail сказал:

Если кто-то из товарищей решится помочь мне, могу написать список транзисторов, которые у меня есть.

Да, а "товарищи" посмотрят, без этого тема пуста.

[colorad]

7 часов назад, ShMikhail сказал:

Придется ли в таком случае пересчитывать номиналы других компонентов с схеме?

"*" около R3 и R7 - означает подбор номинала, даже если сделаете на указанных компонентах .

[IMXO]

13 часов назад, ShMikhail сказал:

Узнал, что у TIP31C , TIP32C отечественные аналоги КТ817Г и КТ816Г.

ну вообще-то  отечественные аналоги КТ819 и КТ818

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

Вообще-то, как раз для 817/816. А для 819/818 - TIP41/TIP42.

[IMXO]

это с каких пор корпус ТО-126(КТ-27) стал способен рассеивать 40Вт ????

если че аналог для КТ817/КТ816  это BD139/BD140

[colorad]

При 5-ти милиамперах  базового тока - 40Вт на рассеяние  выходной транзистор не получит . 

 Главное - ставить кремниевые транзисторы и не составные .  

[Falconist]

13 минут назад, IMXO сказал:

аналог для КТ817/КТ816  это BD139/BD140

Опять неверно. 814/815.

14 минут назад, IMXO сказал:

с каких пор

С самого начала: https://www.bucek.name/pdf/mje13003.pdf

[ГОГА рижский]

КТ814/815 за глаза - при нагрузке 4 ома и указанном питании 13 Вольт.

Тут главное меньше спрашивать и больше делать. 

Каждая спаленная схема даёт больше опыта, чем работающая. 

[ShMikhail]

В хламовнике отыскал КТ814Г  и КТ815Г.

Разница с TIP31C TIP32C в токе коллектора, - он 1,5А вместо 3А.

Да, вы правы, нужно собирать, фигли гадать, однако, не хочется уподобляться людям, кои сперва делают, опосля думают,- чревато это порою.....

К тому же, были бы килограмы элементов, мож так и поступал бы, а в моей деревне транзисторы на березах не растут.

Спасибо, товарищи, что откликнулись, спасибо Евгению, за помощь в "личке".

Соберу, потом отпишусь, выложу фото, кто знает, может кому-то полезно будет, в конце концов не один я тут новичек.

 

Да, понимаю ю, что R3, R7 требуют подбора, спасибо.

Я, конечно, не доктор, но для tip31c/32c аналоги кт817г/816г

BD139/140 - КТ815Г/814Г

Судя по характеристикам.

таблица аналогов

[rocker60]

@ShMikhail Этот УНЧ слабомощный. От силы 1,5-2W. Можете установить и КТ814, КТ815, прикрутив их к радиаторам. На выходе УНЧ разделительные конденсаторы С4 и С8. В случае пробоя одного из плеч УНЧ, они спасут Вашу АС от постоянной составляющей. Диоды VD1, VD2 и VD3,VD4 стабилизируют ток покоя УНЧ левого и правого канала соответственно. После включения УНЧ, Вам необходимо будет подобрать резистор R3 (220 k ), чтобы на минусовом выводе конденсатора С4 было половина питающего напряжения. Тоже самое проделайте и с вторым каналом. Подборкой резистора R7 (220 k) добейтесь половины питания на минусовом выводе конденсатора С8. На этом наладка будет закончена.
P.S. Так как транзисторы слабенькие, то желательно, чтобы Вы подключали АС или динамик с импедансом 8 Ом. Он меньше будет нагружать выход. 

Изменено 23 ноября, 2019 пользователем rocker60

[Andrey 69]

5 часов назад, rocker60 сказал:

Этот УНЧ слабомощный.

Вадим,ну он же начинающий,правильно делает. Сколько пустофуфловых тем с первым умзч ватт на 500

@ShMikhail ,так держать! Молодец что с даташитами повозился! От меня плюс

[rocker60]

От простого к сложному. Это правильный путь, и полезная практика. С таких схем мы все начинали. Приятно было такому человеку рассказать о простейшей наладке. Единственное, надо правильно развести землю на печатной плате. И ещё транзисторы подобрать с минимальным расхождением по БЭТА. У серии этих отечественных транзисторов разброс сильно большой. У меня в коробочке штук 30 и все с разным БЭТА. На подложке я аккуратно нацарапал, чтобы лишний раз не измерять. Тоже самое проделал и с мощными транзисторами КТ803, КТ808, КТ903 и т.д. Их у меня больше полсотни,после отбраковки. А в брак пошло больше 2 десятков совсем не паянных прямо из запечатанных коробок. С этим надо смириться. Наше качество!

[ShMikhail]

Здравствуйте еще раз.

Впервые "пощупал" программу Sprint Layout,- заворожен как ребенок. Не пинайте ногами, развел первую мою плату в жизни. Не иначе как есть нарушения, или не по правилам что-то, это уж вам, крифеям, виднее.

Вобщем, если в таком виде особых проблем в работе не будет, то оставлю как есть. Если же в идеале нужно что-то изменить, прошу вас, укажите на недостатки, я очень хочу учиться.

А еще появились вопросы по схеме:

1. Конденсаторы на схеме с1,с2 - 10-м /с3,с7 - 1000м и т.п.  правильно думаю, что "м"- это в микрофарадах? не может же милли быть? и везде в схеме обозначены как "м".

2. Аналогично, конденсаторы с2,с6 - 200р - это наверно в пикофарадах?

3. Подстроечные резисторы R1,R2 - ими регулируется громкость каждого канала? или же они единожды раз регулируют уровень входного сигнала, и нефига их лишний раз крутить?

Не серчайте, вопросы глупые, конечно.

Спасибо.

 

 

[Falconist]

8 часов назад, ShMikhail сказал:

не по правилам что-то

Почитайте это: https://cxem.net/sound/raznoe/vademecum.php  Глядишь, что-то и почерпнете.

Без самой схемы нет спика.

[Dr. West]

Для первого раза довольно неплохо. Можно, конечно, двигать детальки до бесконечности, но первое, что бросилось в глаза: если сдвинуть R4 влево, то можно пустить под ним дорожку от коллектора VT2 и перемычка будет не нужна. Аналогично с R8, VT5.

Изменено 27 ноября, 2019 пользователем Dr. West

[colorad]

14 часов назад, ShMikhail сказал:

R1,R2 - ими регулируется громкость каждого канала?

Настройка чувствительности может быть нужна, лучше их оставить .

Уточните реальные размеры конденсаторов 1000мк х 25В , что-то они маленькими на плате кажутся , особенно если они из "хлама"  .

814-е и 815-е транзисторы можно развернуть железками в одну сторону, чтоб можно было поставить их на единый  небольшой радиатор  (через прокладки ) -  они будут немного греться . 

Последовательно с подстроечными R7 и R3  можно поставить постоянные резисторы по 100кОм , тогда диапазон регулировки будет 100-320кОм , что удобней чем 0-220кОм .

Конденсаторы C2 и С6 по 200 пикофарад   - это не электролитические конденсаторы, а керамические (трубчатые или флажковые ) , можно также  слюдяные поставить .

[Sstvov]

Ошибка в проводниках, коллектор VT4 перемычкой не туда подключен, перемычка там вовсе не нужна, можно дорожку протянуть к правому выводу R4. Конденсаторы на плату что то очень маленькие поставили, реальные не войдут.

Милливатт 250 получите на выходе, с искажениями более 10% 

Изменено 27 ноября, 2019 пользователем Sstvov

[ShMikhail]

Вот уж спасибо вам вам, товарищи, за советы!

Да, с перемычками намудрил, на следующий день только заметил. Делал все ночью, и вообще, так уж получается, что на двух работах,- сутки на смене, потом с утра на другую в день, отоспался, и по-новой, ясное дело, что есть домашние дела, вот и приходится пару часов за двое суток уделять этому хобби.

Размеры конденсаторов- правильно меня носом ткнули, спасибо, уточню.

 

 

[ShMikhail]

23 часа назад, Falconist сказал:

Почитайте это: https://cxem.net/sound/raznoe/vademecum.php  Глядишь, что-то и почерпнете.

Без самой схемы нет спика.

Спасибо большое. Изучу.

16 часов назад, colorad сказал:

814-е и 815-е транзисторы можно развернуть железками в одну сторону, чтоб можно было поставить их на единый  небольшой радиатор  (через прокладки ) -  они будут немного греться . 

Думал об этом. Беда в том, что у меня радиаторы для этого не подойдут, они узкие, и даже по два транзистора не расположить, но есть маленькие радиаторы, аккурат под эти транзисторы. Так что планирую поставить каждый на отдельный рад-ор.

Схему переделал предыдущую с учетом размера конденсаторов на 1000мк×25в.

И сделал второй вариант. Прошу, пожалуйста, почмотрите, может так лучше, тем более, что мне прямоугольная узкая плата предпочтительней, чем квадратная.

[Alex-L]

Погуглите: "платы от лепехина" Очень грамотно, и обоснованно, разводит платы под усилители, и не только. По ссылкам найдете и схемы и описания и методики. Ваш первый опыт, и особенно слова "Хочу учится...." тронули! Но, имхо, лучше начинать с современных проектов. Хотя Ваша схема, из первого поста - как раз для отработки навыков.

[ShMikhail]

1 час назад, Alex-L сказал:

Погуглите: "платы от лепехина" Очень грамотно, и обоснованно, разводит платы под усилители, и не только. По ссылкам найдете и схемы и описания и методики. Ваш первый опыт, и особенно слова "Хочу учится...." тронули! Но, имхо, лучше начинать с современных проектов. Хотя Ваша схема, из первого поста - как раз для отработки навыков.

Большое спасибо вам!

Да, однако скорее  "наработки", чем отработки. Я только только начал этому всему учиться. Радиоэлектроника - захватывающая и очень познавательна.

И этот усилитель для меня - первая поделка, хотя понимаю, что для вас, как людей, слона съевших в этой сфере, он смешон, и годен лишь для китайской би-бикалки. Да, знаю, очень плохо, то что взял уже готовую схему, а не разрабатывал сам, но мне до этого очень и очень далеко, а руки чешутся, наверно каждый из вас меня понимает,- сами были такими

И да, УЖАСНО ХОЧЕТСЯ собрать усилитель на 100500 ватт однако, по мне дак сперва узнаю, что это вообще такое, соберу 100500 штук по 2 ватта, а потом один, но ХОРОШИЙ.

Плохо то, что под старость лет решил этому учиться, где мои 17 лет,- никто не знает?

[Dr. West]

36 минут назад, ShMikhail сказал:

где мои 17 лет,- никто не знает?

В приписном свидетельстве. 

Учиться никогда не поздно.