Балансир или повышающий dc-dc

[mirico]

Очень трудный для меня выбор.

Нагрузка в пике

Первый вариант: 5В 3А и 8В 2А + светодиоды 7В 1,5А.

Второй вариант: 5В 3А и 8В 2А + светодиоды 3В 3А.

Первый вариант это два литий-ионных аккумулятора последовательно в сумме дадут 7,4 В + один понижающий dc-dc. Параллельно таких сборок будет 3 шт. В сумме 6 аккумуляторов. В данном случае нужен хороший BMS.

Второй вариант это все 6 аккумуляторов параллельно, но нужно ставить повышайки несколько штук параллельно - чтобы снизить нагрев.

Выжать из аккумов нужно максимум в пределах допустимого, а значит балансир придётся делать активный.

Я склоняюсь к первому(последовательному) варианту. Потому что потерь на одном понижающем будет меньше чем на повышающих.

Однако есть мнение что с балансиром будет много мучений, а после этих мучений я приду к второму варианту.

Качество аккумуляторов не отслеживается, то есть последовательно могут быть включены новый и "уставший" аккумуляторы.

Есть у кого опыт в данной сфере?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dr. West]

12 минут назад, mirico сказал:

Качество аккумуляторов не отслеживается, то есть последовательно могут быть включены новый и "уставший" аккумуляторы

Одно только это ставит крест на идее последовательного соединения.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[mirico]

@Dr. West а если активный балансир? Или оценить уровень заряда аккумулятора под нагрузкой очень сложно?

Можете посоветовать эффективную микросхему для повышающего dc-dc, что-нибудь из нового?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dr. West]

При чём тут балансир? Емкость батареи при последовательном включении разнокалиберных банок будет ограничена самой слабой банкой в цепи, что не вяжется с задачей

1 час назад, mirico сказал:

Выжать из аккумов нужно максимум в пределах допустимого

Насчёт преобразователей, это не ко мне.

[mirico]

Активным балансиром можно разгрузить слабый аккумулятор за счёт сильного

[Vslz]

Может не надо снова про активные балансиры, а ? А то уже проходили... куча страниц пустого трепа. 

[mirico]

В том плане что активный балансир это бессмысленно или труднореализуемо?

[Vslz]

И то и другое одновременно. 

[colorad]

3 часа назад, mirico сказал:

Первый вариант: 5В 3А и 8В 2А + светодиоды 7В 1,5А.

Второй вариант: 5В 3А и 8В 2А + светодиоды 3В 3А.

Может напишите что надо в итоге ,  на светодиоды логично отдельный импульсный стабилизатор тока ставить - экономично будет .

[КонсСтавр]

13 часов назад, mirico сказал:

Качество аккумуляторов не отслеживается, то есть последовательно могут быть включены новый и "уставший" аккумуляторы

Последовательный вариант.
 Вы когда думаете, про активный балансир, вы понимаете, что это тоже потребитель и потребляет он от тех же аккумуляторов, что и нагрузка? Вот считайте у вас, допустим, один аккумулятор полностью разряжен, а второй заряжен. Нагрузка берет, допустим, 3А, значит нужно, чтоб разряженный аккумулятор получал пополнение с заряженного не меньше 3А, с учетом потерь на переносе, пусть процентов 5 получается, заряженный аккумулятор должен отдавать 6,15А + потребление самого балансира. ТОК ОТДАЧИ АККУМУЛЯТОРА ДОЛЖЕН БЫТЬ В ДВА С ЛИШНИМ РАЗА БОЛЬШЕ ТОКА ПОТРЕБЛЕНИЯ НАГРУЗКИ. Если посчитаете кпд, то при хорошем раскладе с понижайками, это будет порядка 90 процентов. 

Параллельный вариант.
С повышайкой тоже можно получить эти же 90 процентов, а при хорошем раскладе и больше. Но есть жирное НО. НЕЛЬЗЯ ПИХАТЬ ПАРАЛЕЛЬНО ЗАРЯЖЕННЫЙ И РАЗРЯЖЕННЫЙ АККУМУЛЯТОРЫ. Будет происходить обмен энергией без контроля тока, со всеми вытекающими последствиями.  Но можно разделить их диодами, просто, небольшое падение напряжения, небольшая потеря в кпд повышайки. Плюс контроллер разряда на каждый аккумулятор отдельно, и защиту по току на каждый, чтоб выжать по максимуму, или на все, тогда управлять будет самый разряженный.  Или городить выравнивание аккумуляторов через контроль тока, с снижением кпд. 
 

Изменено 24 ноября, 2019 пользователем КонсСтавр

[Praktic]

13 часов назад, mirico сказал:

Качество аккумуляторов не отслеживается, то есть последовательно могут быть включены новый и "уставший" аккумуляторы.

Если все параллельно соединены, то никакого балансира не нужно и элементы могут быть совершенно разными по емкости и усталости.

13 часов назад, mirico сказал:

Второй вариант это все 6 аккумуляторов параллельно, но нужно ставить повышайки несколько штук параллельно - чтобы снизить нагрев.

Одной повышайки со стабилизацией по току на любой случай жизни достаточно будет.

 

20 минут назад, КонсСтавр сказал:

НО. НЕЛЬЗЯ ПИХАТЬ ПАРАЛЕЛЬНО ЗАРЯЖЕННЫЙ

Один раз соединить и забыть. Зачем их по отдельности куда-то пихать ?

[КонсСтавр]

30 минут назад, Praktic сказал:

Зачем

Профессиональное, даёшь рекомендацию, дай и сноску безопасности.

30 минут назад, Praktic сказал:

совершенно разными по емкости

Но ток зарядки должен рассчитываться от возможностей самого слабого, и ток отдачи тоже.

52 минуты назад, КонсСтавр сказал:

 

 

 

Изменено 24 ноября, 2019 пользователем КонсСтавр
попрапка на поправку.

[Praktic]

6 минут назад, КонсСтавр сказал:

дай и сноску безопасности.

О чем речь? -что за безопасность?

 

7 минут назад, КонсСтавр сказал:

Но ток зарядки должен рассчитываться от возможностей самого слабого, и ток отдачи тоже.

Расчет тока  уже идет не по отдельности по каждому элементу, а усредненный, как один большой элемент.

[Dr. West]

В параллельной сборке зарядный ток будет распределятся в зависимости от внутреннего сопротивления банок. У изношенных банок сопротивление выше, соответственно и ток заряда меньше, и наоборот. Режим заряда напоминает CV, только напряжение постепенно растёт. Аналогично при разряде - каждая банка отдаёт столько тока, сколько может.Никакие развязывающие диоды не нужны.
Естественно, перед сборкой желательно все банки зарядить или разрядить до примерно одинакового состояния, дабы избежать больших выравнивающих токов.

[КонсСтавр]

4 часа назад, Dr. West сказал:

У изношенных банок сопротивление выше, соответственно и ток заряда меньше, и наоборот

Получается, из-за снижения тока на изношенных аккумуляторах, ток на других возрастает и может превысить допустимый? 

Прошу прощения, привычка, что всё работает на пределах возможностей, и по этому нужно изначально закладывать запас по всему, включая  износ.

 

4 часа назад, Dr. West сказал:

Никакие развязывающие диоды не нужны.

Прошу прощения, это касаемо пихания аккумуляторов как отдельных элементов.  Упустил слово сборка у автора.

[Dr. West]

23 минуты назад, КонсСтавр сказал:

из-за снижения тока на изношенных аккумуляторах, ток на других возрастает и может превысить допустимый? 

Само собой, надо иметь в виду реальные возможности батареи и не насиловать её.
И вспомнить поговорку про дурака, которому доверили стеклянное изделие.