Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

43 минуты назад, zato4nik сказал:

Дроссель надо параллельно и не микрогенри

я имел в виду на выходе как советовал Serg76

как вы советовали пока я еще не пробовал !

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хорошо видна несимметричность при перемагничивании силового трансформатора. Это видно и по всплескам тока при переключении ключей и по осцилляциям на переднем фронте затвора ключа. Вот они то и пролезают на затвор, при включении ключа, через проходную ёмкость полевого транзистора. Что её вызывает - тяжело сказать без полной схемы.  

У меня к вам вопрос. Подскажите, вы писали, что два блока работали без нареканий до этого. Там стояли силовые трансформаторы не на кольцах - это просто видно по плате, что вы выкладывали ранее?

Изменено пользователем Serg76
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если внимательно посмотреть на осциллку, любезно выложенные топикстартером, e45a910011f9t.jpg то можно сообразить, что его ПН работает в режиме близком к резонансу Ls и конденсаторов делителя полумоста.

Стало быть, Ls силового трансформатора должна быть порядка неск. десятков микрогенри, а зазорчик  не менее 0,1 мм.

Исходя из описания конструктива СТ, примерно такие параметры и получатся при юзании литца без чередования обмоток и с учётом толщины клеевого шва между Ш-ашакми сердечника.

Отсель мораль, что для повторяемости результатов и получения жёсткой ВАХ, за счёт использования энергии Ls на благо нагрузки, :yes:частоту тарахтения следует подбирать по форме тока первички, а конструктив СТ должен иметь зазорчик, чтобы обеспечивать перезаряд емкостины демпферной "помпы" и паразитов ключиков во всём диапазоне нагрузок, в зависимости от величины гарантированной паузы.

 

 

Изменено пользователем gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

17 минут назад, Serg76 сказал:

по всплескам тока при переключении

Это явление случается при разряде ёмкости полевика на канал, при каждом включении с 300В до нуля, но если в паузе полевик (средняя точка полевиков) перезаряжаются током намагничивания то такого не происходит. Выходные дроссели в случае с ЧИМ стартом лишние, можно получить неразрывный ток дросселя и трапецию тока на ключе с довольно крутым фронтом, ограниченным Ls. Без дросселей ток будет иметь форму части резонансного колокольчика при расстроенном контуре, фронт тока заметно положе, и будет заканчиваться в каждом такие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Только что, Serg76 сказал:

Подскажите, вы писали, что два блока работали без нареканий до этого. Там стояли силовые трансформаторы не на кольцах - это просто видно по плате, что вы выкладывали ранее?

там платы не такие ,1 плата как у автора темы но трансформатор на кольце 32х16х12 2000нм (на первичке 12 милигенри измерил)

схема почти тоже кроме конденсаторов делителя с11 и с13 у меня 220нф  + частота 41 кгц +левые полевики с рдс 1 ом.

на холостом радиатор ключей всего лишь теплый,при 200вт горячий но палец терпит !

2 плата  почти как этот, делитель на 2 высоковольтных кондерах дальше тоже  пленка 220 нф.(ставил потому что 470 не было)

а трансформатора с комповского атх   er35 (первичка почти 4 милигенри) не перематывал его ) просто  размотал выводы 5 вольтной обмотки и соединил их последовательно для  повышения напрж. частоту не помню на выходе дроссель в 13 мкгн ! на этом блоке тоже на холостом радиатор не греется !

Изменено пользователем Metall4
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

17 часов назад, zato4nik сказал:

параллельно первичке прицепить дроссель от сберегайки на 2mH

В общем  попробовал !блок включал только через лампу, сначала от сберегайки не нашел и намотал на феррит высокой проницаемости 14 витков ,что дало 2.8 милиГн не прокатила лампа в полнакала светит. дальше нашел у себя трансформатор от бп атх размера ERL39 первичка у него было в 3.8 милиГнр.

Поставил в параллель и 5 минут подождал  радиатор практически не греется ! чуть чуть теплый всего)

17 часов назад, zato4nik сказал:

велика индуктивность первички

как думаете возможно ли не добавлять дроссель а просто понизить частоту ir2156 ?

осциллограмма первички с добавленной индуктивностью 

Скрытый текст

1828035333_3.8.png.d01740dc5d98579d57b9a9c0778b7868.png

затвор

Скрытый текст

697032493_3.8.png.03fb33252c581f984778503a90674fe6.png

 

Изменено пользователем Metall4
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Частоту понижать опасно, феррит может насыщаться (как Ваш пробный дроссель на высокопроницаемом феррите), и обязательно прикидывать в расчете амплитуду индукции а то нагрев из ключей перейдет в сердечник. Обрисуйте трансформатор, подумаем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, zato4nik сказал:

Обрисуйте трансформатор, подумаем

про какой имеется в виду ? если про тот который я припаял в параллель то не вариант)

у меня много разных ферритовых колечек материала PC40   что то подберу )

а сечение провода  имеет значения ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Metall4 сказал:

про какой имеется в виду ?

Имел ввиду который впаян в плату, ведь с ним хотите частоту понижать? Расчет нового (на аналогичном кольце) трансформатора на частоту пониже не нужен, так как это ничего не даст, добавится витков и индуктивность увеличится.

Изменено пользователем zato4nik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

трансформатор и расчет на программе старичка 

Скрытый текст

img-2020-05-19-22-20-55.png

только первичка у меня 5 проводов по 0.5мм !

у меня несколько колечек рс40  небольшого размера буду мотать на них до 2-3 милиГнр и пробовать в параллель к первичке )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На колечках мотать бесполезно, повторю - для нужной индуктивности витков будет мало и колечко будет насыщаццо (и лампочка гореть). Попробуйте снизить частоту генерации до 40кГц, вроде запас небольшой есть, и прогоните на предмет нагрева феррита, с лампочкой для начала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, zato4nik сказал:

повторю - для нужной индуктивности витков будет мало и колечко будет насыщаццо (и лампочка гореть)

я имел в виду на колечках не большой проницаемости у рс40 нач.прониц. вроде 2200 .

 

Только что, zato4nik сказал:

до 40кГц, вроде запас небольшой есть, и прогоните на предмет нагрева феррита, с лампочкой для начала

попробую)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем спасибо за советы !

понижение частоты до 47 кгц решило проблемы )) с этой частотой при ххх на радике всего 32 градуса !

нагрузил блок утюгом напрж. просело до 155 вольт ток 2.88 а (445ватт)! за 10 минут радики нагрелись всего до 47 гр.

плюс еще после замены дросселя повысился напрж. на выходе и снизился нагрев диодов ) раньше дроссель в 43 мкгн не грелся а диоды грелись ) теперь наоборот дроссель греется на много сильней диодов,хотя наверно и за малого размера стоит т80-52 до этого стояли т106 -26)

у меня вопрос  долговременно примерно сколько  ватт можно снимать с транзисторов FQP13N50C

D Drain Current - Continuous (TC = 25°C) 13 13 * A - Continuous (TC = 100°C) 8 8 * A

RDS(on)  0.48 Ω

Qg Total Gate Charge  56 nC

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Собрал схему с номиналами резисторов/конденсаторов в обвязке микросхемы как в оригинале статьи. Трансформатор EI33 из АТХ блока питания; прежде чем перематывать - решил сначала попробовать запустить с заводскими обмотками, но перекоммутировав их так, чтобы коса и выводы +-12 были не задействованы, а +-5 выпрямлялись мостом для получения 20-24В постоянки. Диоды - MBRF20100CT (три штуки), полевики - AOTF15S60.

Блок питания запустился сразу, ничего не сгорело и не взорвалось. Подцепил в нагрузку две лампы накаливания, так что потребление составило чуть менее 3А. Но не прошло и минуты - блок питания пришлось выключить, ибо радиатор на который посажены диоды нагрелся так, что к нему невыносимо было прислонить палец даже на секунду. Радиатор полевиков тоже сильно нагрелся, но на нём палец ещё можно было держать секунды 3. Также сильно нагрелся 5-Омный термистор (65+ градусов).

Когда радиаторы остыли - запустил блок снова, и осциллографом полез смотреть что на вторичке. А там иглы на переднем фронте. При амплитуде меандра 20-22В - игла "добивает" до 60-65В.

Полез смотреть первичку. Там тоже иглы на переднем фронте. Да такие, что осциллограф из-за них не может нормально "поймать" изображение; хорошо фиксируется только задний фронт меандра, где игла меньше. После плясок с бубном по изображению на экране осциллографа кое-как удалось установить, что превышение иглы переднего фронта над меандром составляет 250-300В.

На затворах полевиков артефактов не обнаружено.

Немного ослабить эту неприятность удалось только понизив частоту до ~26кГц, но даже так на вторичке игла "бьёт" 40-50В (при номинальном напряжении 20-24В); на первичке - пропорционально.

А теперь собственно вопрос: откуда ноги растут? Неужели микросхеме так сильно не нравится заводская обмотка трансформатора? И главное - как эту проблему побороть? Что-то мне подсказывает, что перемотка не спасёт (ибо калькулятор из статьи для этого сердечника выдаёт диапазон витков первички 38-42; при том что с завода там уже 38 или 40)

Скрин печатки прикрепил; на время тестирования выдранного из АТХ трансформатора выводы для обмоток со средней точкой не запаивались

Lay.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, V G сказал:

А теперь собственно вопрос: откуда ноги растут?

Трансформатор

3 часа назад, V G сказал:

Неужели микросхеме так сильно не нравится заводская обмотка трансформатора?

Микросхеме, строго говоря - пофиг вообще, ее дело - молотить

3 часа назад, V G сказал:

И главное - как эту проблему побороть? Что-то мне подсказывает, что перемотка не спасёт (ибо калькулятор из статьи для этого сердечника выдаёт диапазон витков первички 38-42; при том что с завода там уже 38 или 40)

Без перемотки - снаберами. А вообще, перематывать конечно. Дело не в количестве витков, а в их расположении, изоляции между обмотками (межобмоточной емкости). Зазоре в магнитопроводе. В АТХ трансформатор намотан с разделением первички на части и без микрозазора в сердечнике, отсюда имеем очень низкое значение индуктивности рассеивания, что вроде бы в теории хорошо, но на практике как раз приводит ко всяким подобным выборосам. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Окей, значит будем мотать.

А что по микрозазору? Как его организовать в EI сердечнике? или же проще использовать EE/ER сердечник, у которого центральный керн с завода немного короче внешних?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, V G сказал:

А что по микрозазору? Как его организовать в EI сердечнике?

Достаточно просто склеивать половинки каким-нибудь клеем, слой клея образует небольшой зазор. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Итак, перемотал. Первичка в два слоя один поверх второго, 41 виток, за ней вторички.
Сердечник тот же, EI33; поскольку не имеет зазора на центральном керне - микрозазор сделан один на все три керна; выполнен он с помощью тонкого двустороннего скотча, наклеенного на I-половинку в два слоя.

Иголки на первичке исчезли совсем, и не появляются независимо от подключенной к ИИП нагрузке.

А вот вторичка не сдаётся так просто. На холостом ходу иголок нет совсем, но они появляются с подключением нагрузки. И чем больше нагрузка - тем выше иголки (как на переднем фронте, так и на заднем; до перемотки было только на переднем). При нагрузке 5А и штатном напряжении на вторичке 20В - высота самой иголки переднего фронта составляет около 60-70В, заднего фронта - 20-30В (мостовой выпрямитель, диоды MBRF20100CT).

Что там на другой вторичке, которая со средней точкой - пока не мерил, да и там оно не так критично; оттуда потребление в пиках не будет превышать 2.5А

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, V G сказал:

А вот вторичка не сдаётся так просто. На холостом ходу иголок нет совсем, но они появляются с подключением нагрузки.

Добавьте снабер во вторичку. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, Nem0 сказал:

Добавьте снабер во вторичку. 

Так и сделал.

Весьма хорошо сработала комбинация 4.7нФ+4.7Ом. При токе нагрузки 5А высота иголки не превышает 5-8В.

В обмотке которая со средней точкой тоже присутствуют большие иголки; надо будет и туда снаббер(ы) ставить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Лет 5 назад решил собрать ИИП на IR2156. После непонятного ухода в мир иной драйверов и ключей (влетел на бабки хорошо) послал сие чудо подальше. Может проработать дня 3-4 в качестве питания усилителя, а потом при включении - БАБАХ. Несколько раз включал-выключал без проблем, а потом не понятно почему через время - БАБАХ. Общался с инженером с Park Audio, они собирают БП для своих усилителей класса D, он всего не сказал естественно, но намекнул на правильность намотки трансформатора, они мотают лицентратом, как-то хитро по своему. Не выбрасывайте деньги на ветер.

IMG_20200826_174409.jpg

IMG_20200826_174426.jpg

IMG_20200826_174444.jpg

IMG_20200826_174456.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   1 пользователь онлайн


×
×
  • Создать...