ИИП для УМЗЧ на базе IR2156 [2019]

[mihelson]

Какого типа установлен?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[andre40]

2 часа назад, mihelson сказал:

Какого типа

Тип уже не помню. Высоковольтный, на 1000 В. На фото он один, но сейчас их 2. Делал по статье автора, Nem0. Не ставил то, что автор разрешил не ставить. Ну и 2 выводных кондёра вместо смд.

На фото плата как-то грязновато выглядит, на самом деле отмыта хорошо.

Изменено 1 мая, 2022 пользователем andre40

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[mihelson]

А напряжение? Как вариант попробовать жёлтые на 1 кВ, как обычно в снабберах стоят.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Nem0]

В 01.05.2022 в 13:33, andre40 сказал:

Высоковольтный, на 1000 В. На фото он один, но сейчас их 2.

Просто увеличьте емкость этого самого конденсатора. 

[andre40]

2 часа назад, Nem0 сказал:

увеличьте емкость

Сейчас их два по 470p, т.е. и так увеличил. Или ещё, что-ли, увеличить? Сейчас их температура ~70. В принципе, насколько я понимаю, вполне рабочая? Делал для усилка(Дорофеева). Опасался, что бп шуметь будет. Но нет, без сигнала в колонках тишина. Гонял сегодня на полной громкости около 3-х часов - отлично!

[Nem0]

В 04.05.2022 в 15:05, andre40 сказал:

Сейчас их два по 470p, т.е. и так увеличил.

Обычно при частоте работы преобразователя 50 кГц хватает 470 пФ. Необходимая емкость зависит от рабочей частоты: выше частота - ниже емкость. 

[andre40]

В 06.05.2022 в 14:22, Nem0 сказал:

50 кГц хватает 470 пФ

На каких ногах замерять частоту? Как я понял - 11 и 13? Или нет? Заранее спасибо.

[Nem0]

На затворе нижнего ключа померяйте. 

[andre40]

В 08.05.2022 в 23:19, Nem0 сказал:

На затворе нижнего ключа

Хотел картинку с ослика вставить, но какая-то ошибка сервера вылазит.. Вобщем на затворе 99.34 кГц, т.е. почти в 2 раза больше, чем надо. Я подумал - раз С12 я увеличил в 2 раза, то, может, Rt тогда уменьшить? Сейчас он 33к. Не?

И ещё - может вся эта фигня быть из-за того, что я намотал первички меньше, чем нужно? Я не помню сколько витков я мотал, но если вместо 43-х намотал 33? Может это сказаться на температуре С12 и повышенной частоте?

Изменено 1 июня, 2022 пользователем andre40

[andre40]

Попишу ещё, может кто что посоветует.. Перемотал трансформатор (ER 35/21/11), было 39 первички, видимо по проге Старичка намотал. Сделал 42 витка, как посоветовал файл расчётов Nem0. конденсатор С12 поставил на 531 пФ. В принципе, всё заработало.. С12 более 50^о не греется.  Выходные диоды более 90^о, но в усилке не будет, думаю, такой нагрузки и t^о будет меньше. Теперь единственное, что смущает - это повышенная частота на затворах, в 2 раза. Почему так? Может, не так как-то меряю? А что можно не так сделать при измерении? Или так и должно быть? Выходное напряжение-то расчётное..

Изменено 3 июня, 2022 пользователем andre40

[andre40]

Обновил программу для осциллографа и стал нормально частоту показывать. Всё супер!

[gsaorion]

А программой ExcellentIT можно рассчитывать трансформатор для этой схемы или только той программой, что дана в статье автора?

[Lexter]

2 часа назад, gsaorion сказал:

трансформатор для этой схемы

Трансформатор здесь точно такой же, как для любой другой схемы полумоста. Считайте чем угодно, главное - правильно, без ошибок.
Можете посчитать двумя способами и сравнить результаты.

[Nem0]

В 29.03.2024 в 02:20, gsaorion сказал:

программой ExcellentIT можно рассчитывать трансформатор для этой схемы

Можно, если знать как, но лучше не нужно т.к. она вам лишних витков насчитает, получите завышенное выходное напряжение.

[Starichok]

чтобы не было лишних витков, не надо в программе включать стабилизацию.

[Obergan Alexey]

3 hours ago, Starichok said:

не надо в программе включать стабилизацию

Я так понимаю, даже если стабилизация не включена, программа считает витки с учётом просадки напряжения под максимальной нагрузкой ? Т.е. задал я допустим ток 20 ампер, а по факту 90% времени он на один ампер нагружен. А 20 - это так, периодически возникает.

[Starichok]

без стабилизации - это работа с полной шириной импульса (ШИМ отсутствует). а со стабилизацией - это работа ШИМ, когда изменяется ширина импульса для получения стабильного напряжения. и к величине нагрузки это не имеет отношения.

[Nem0]

В 08.04.2024 в 02:59, Starichok сказал:

чтобы не было лишних витков, не надо в программе включать стабилизацию

И без включенной стабилизации программа насчитывет лишние витки. Пример ниже:

Входное напряжение конкретно задано равным 230 В. Амплитудное, соответственно - 310 В, на первичной обмотке 310/2=155 В. При этом программа предлагает мотать первичку 41 виток. Желаемое выходное напряжение указано - 45 В. Для их достижения программа предлагает намотать 14 витков. Считаем 155/41=3,78 В/виток. Тогда, 14*3,78=52,92 В, вместо желаемых 45 В. Почти 8 лишних Вольт нам насчитала программа с выключенной стабилизацией. Предположим, что 1 В потеряется на диодах, и пускай еще 3-4 В - просядет под номинальной нагрузкой, все равно остается еще 3-4 лишних Вольта, которые нам совершенно не нужны. Именно по этой причине, к моей статье приложен свой калькулятор, который считает правильно: какое хотите напряжение на выходе - такое и получите. 

[Starichok]

а ты никогда не слышал о мертвом времени и как оно влияет на выходное напряжение?

для тл494 без стабилизации нужно полученные тобой 52,92 умножить на 0,9. это раз.

и два - напряжение питания не равно идеально 310 Вольт. там есть пульсация на конденсаторах выпрямителя, и среднее напряжение там заметно ниже, чем 310 Вольт а это еще минус в выходном напряжении.

и итого получаем, что программа посчитала витки абсолютно правильно.

и именно потому, что ты считаешь не правильно, и твой калькулятор считает неправильно.

[Nem0]

10 часов назад, Starichok сказал:

а ты никогда не слышал о мертвом времени и как оно влияет на выходное напряжение?

Да, я в курсе, забыл об этом сразу написать. Однако как показывает практика и опыт - это не играет роли т.к. на практике прямоугольник не идеальный: спад и нарастание фронтов не мгновенное из-за чего реальное мертвое-время гораздо длинней ожидаемого, теоретического значения. Кроме того, почти всегда имеются какие-то незначительные артефакты (те же - выбросы), за счет чего также нивелируется снижение напряжения за счет наличия мертвого-времени.

10 часов назад, Starichok сказал:

и итого получаем, что программа посчитала витки абсолютно правильно.

В теории - верно, но все дело в том, что практика - не теория. На практике напряжение будет завышенным даже с учетом всех приведенных мной и вами факторов, что неоднократно подтверждалось моим личным опытом и опытом тех, кто собирал мои ИИП, рассчитывая их при помощи вашего софта. Тому масса подтверждений, в том числе и на данном форуме.

10 часов назад, Starichok сказал:

и именно потому, что ты считаешь не правильно, и твой калькулятор считает неправильно.

Опять же, в теории мой калькулятор считает неправильно, зато на практике те, кто собирает мои ИИП, рассчитывая их моим же калькулятором, получают ровно то выходное напряжение, какое они желают получить. Все довольны и счастливы, никто не жалуется на завышенное выходное напряжение. Собирая ИИП и рассчитывая для него трансформатор, народ хочет получить не теоретически правильный ответ, народ хочет чтобы собранное ими устройство работало так, как они этого хотят  

Теория - это хорошо, но кому легче от того, что ваша программа в теории считает правильно, когда на практике она выдает завышенное напряжение? Никому, кроме разве что автора калькулятора! Сколько из-за этого было перемотано трансформаторов - не счесть. 

[Obergan Alexey]

17 minutes ago, Nem0 said:

кто собирает мои ИИП, рассчитывая их моим же калькулятором, получают ровно то выходное напряжение, какое они желают получить. Все довольны и счастливы

Смелое заявление для нестабилизированного БП  

[thickman]

4 часа назад, Starichok сказал:

для тл494 без стабилизации нужно полученные тобой 52,92 умножить на 0,9

Это так в классическом шим-варианте, когда дроссель фильтра по-честному интегрирует ток. Но автор пошел более тернистым путем. Дроссели имеют незначительный номинал и вдобавок шунтированы низкоомными резисторами. Получился режим близкий к резонансному, на это указывает форма тока через ключ, она на осциллограмме, взято из статьи. Через выпрямительные диоды он будет такой же формы. Поэтому стандартная методика расчета выходного напряжения не прокатит. "Полурезонансные"  реакторы оказались вынесенными во вторичные цепи - это вынужденное, однако, пмсм, не очень удачное решение.

[Nem0]

9 часов назад, thickman сказал:

Поэтому стандартная методика расчета выходного напряжения не прокатит.

9 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Смелое заявление для нестабилизированного БП 

Окей, уточню. Получают желаемое значение выходного напряжения с точностью +/- 1 В, а не гарантированно завышенное на 4-6 В, как при расчете по Старичковской программе 

[_abk_]

1 hour ago, Starichok said:

... не слышал о мертвом времени и как оно влияет на выходное напряжение?

 Да никак не влияет.  Выпрямитель - это амплитудный детектор, а не усреднитель. Коэффициент трансформации отменили, что ли? Мертвое время будет определять спад на выходном фильтре в паузе и влиять на передаваемую мощность.

[Obergan Alexey]

6 minutes ago, Nem0 said:

точностью +/- 1 В

С учётом того, что в сети допускаются отклонения в +/- 10%, плюс просадка под нагрузкой, всё равно смелое заявление

12 minutes ago, _abk_ said:

Да никак не влияет.

Выше уже объяснили.

Quote

когда дроссель фильтра по-честному интегрирует ток