Jump to content

Recommended Posts

zaglav.jpg.488789b65f52928e6b901efb457ad3c4.jpg

В настоящей статье речь пойдет об импульсном источнике питания (ИИП) для усилителей мощности звуковой частоты (УМЗЧ) на базе популярной микросхемы - IR2156 от International Rectifier (в настоящее время приобретена Infineon Technologies). По не совсем непонятным для меня причинам, несмотря на высокую популярность данной микросхемы в радиолюбительских кругах и даже профессионалов серийно изготавливающих и выпускающих ИИП для УМЗЧ на ее базе, в открытом доступе мне так и не удалось найти ни одной полноценной статьи об IR2156, ни одного законченного, доведенного до ума устройства собранного на ее базе. Все что удалось найти лишь сомнительного качества наработки неизвестных умельцев и фотографии готовых заводских устройств. В принципе, ситуация такая же, что и была в свое время с не менее популярными IR2153 и IR2161. Поэтому в очередной раз пришлось брать все в свои руки чтобы наконец заполнить и этот пробел в рядах импульсных источников питания. Данная статья будет полезна как новичкам, так и уже имеющим опыт в построение ИИП, и даже тем, кто уже ранее имел опыт общения с IR2156. Из этой статьи каждый сможет почерпнуть для себя что-то полезное. Описываемый блок питания прост в повторении, поэтому его можно рекомендовать даже новичкам, возможно для кого-то он станет первым импульсным источником питания собранным самостоятельно.

Полный текст статьи - https://cxem.net/pitanie/5-380.php

 

Схема:

2156_00.GIF.dc576ea72a3d1185778c8333a6da9d4e.GIF

(Автор оставляет за собой право вносить изменения в схему, актуальная ее версия находиться в статье на сайте)

 

Первый повторенный по статье ИИП (автор - Александр Дегтерев):

5-380-74.jpg.42066815c8989289dabfaf5eedc23f9b.jpg

 

Проверенная печатная плата - http://cxem.net/pitanie/files/5-380_2156_00-1.lay
Калькулятор для расчета ИИП и трансформатора - http://cxem.net/pitanie/files/5-380_2156_calc_(by_Nem0).xlsx


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

в нашем полку пополнение) ваш опыт и знания нам очень помогут - ес лишний раз дадите по носу - благодарю)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Экономичные решения МЕAN WELL для надежных разработок» (30.09.2021)

Компания Компэл приглашает 30 сентября на вебинар посвященный экономичным решениям МЕAN WELL. На вебинаре мы рассмотрим, как решения MEAN WELL позволяют сэкономить при выборе недорогого источника питания. Будут представлены основные группы источников питания по конструктивным признакам и по областям применения в контексте их стоимости или их особенностей, позволяющих снизить затраты на электропитание конечного устройства.
Подробнее

Да, да.  Уже рисуем печатки :) . Набросок из г.. и палок для tda2050, низкопрофильный на EL33, нагрузочные/разрядные резисторы навесом.

Скрытый текст

275675578_.jpg.5a4be3239ca6c602ba04be5190e74201.jpg

 

Edited by Лёха58

рукожоп со стажем

Share this post


Link to post
Share on other sites

Модульные RJ-соединители KLS — масштабное пополнение склада Компэл

Продуктовая линейка компании KLS на складе Компэл пополнилась модульными соединителями типа RJ. Ассортимент представлен неэкранированными соединителями RJ11, RJ12 и RJ45 для построения базовых информационных сетей, а также экранированными RJ45 с трансформатором для реализации систем передачи данных между узлами ЛВС.

Подробнее

Спасибо за подробное описание схемы!  Хочу использовать такой блок совместно с китайским модулями на TDA7293,  в которых по цепям питания питания уже  установлены конденсаторы 2200uFx50V.  В стерео УМЗЧ  суммарная емкость нагрузки будет 6400uF на плечо. Выдержит ли блок?

И еще:  в схемы на ir2153 часто ставят  RC снаббер параллельно первичной обмотке трансформатора, но в вашей схеме его нет.  В теме про ir2161 было написано, что снаббер  мешает работе  Adaptive Dead Time,  поэтому ставить его не надо.  Но  в IR2156 ADT не реализован,  поэтому снаббер может уменьшить коммутационные помехи.  Не проверяли ли работу снаббера на практике ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Microchip и современный подход к искусственному интеллекту. Разворачиваем нейронную сеть на 32-битном микроконтроллере» (13.10.2021)

Приглашаем всех желающих 13 октября 2021 г. посетить вебинар, посвященный искусственному интеллекту, машинному обучению и решениям для их реализации от Microchip. Современные среды для глубинного обучения нейронных сетей позволяют без детального изучения предмета развернуть искусственную нейронную сеть (ANN) не только на производительных микропроцессорах и ПЛИС, но и на 32-битных микроконтроллерах. А благодаря широкому портфолио Microchip, включающему в себя диапазон компонентов от микроконтроллеров и датчиков до ПЛИС, средств скоростной передачи и хранения информации, возможно решить весь спектр задач, возникающий при обучении, верификации и развёртывании модели ANN.
Подробнее

Дошел до IR2156 снова .

Без зазора в трансе есть залом на первичке .

Проложил бумагу от чека , ну 0.1 наверное . Итог залом пропал , ровная трапеция 

spacer.png

Думаю на этом ставлю точку.

Сердечник конечно же греется на хх . ну теплый . Ключи ледяные . 

Я думаю что нагрева сердечника в случае с молотилкой не избежать .

Результаты работы - так себе. Нагрузку нормально он не держит . 300-400ват дает просадку 5-6 вольт . 

При подключении реального усилителя , питание "играет" музыку . или Синус ) ... это ужасно если чесно .

ну и сравнение трех БП на одном УМЗЧ классд TDA8954 

Первый БЖТ +-37 вольт , 1-2ватт выход на 4ом 1кгц 

spacer.png

АТХ на SG3528 +-38 , стабилизация обоих плеч 

spacer.png

Ну и наконец IR2156

spacer.png

 

Оба ИИП шумят , если например руку положить на радиатор транзисторов , то Шумы резко возрастают , особенно если вторую руку поднести к усилителю.

Но АТХ все таки лучше. Довести до ума еще конечно его нужно и можно .

 


С уважением , Сергей.

Ко мне можно на Ты обращаться ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, BAFI сказал:

с зазором и нет

помоему нет . измерять нечем . На ощупь все также.

Вообще кроме красивой осцилограммы зазор ни на что не влияет . 

Ну может с ним ключи совсем лед как выключенные. без зазора немного теплые , совсем чуть чуть .

Может быть стоит вместо зазора уменьшать число витков первички . подводя трансформатор к насыщению. но ... 


С уважением , Сергей.

Ко мне можно на Ты обращаться ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

тогда получается и снабер не нужен , трансформатор по-моему лучше опытным путем первичку подбирать ,имхо , увеличьте входную емкость - шумы и просадки убавятся , а на радиатор почему реагирует - не заземлен?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, BAFI сказал:

увеличьте входную емкость - шумы и просадки убавятся

Да , знаю. Просадка при 650мкв против 330 , уже меньше , и главное 100Гц уже на вольт меньше . Итого для 300-400 вт нужна 1000кмф входная емкость ) 

 

нашел один АТХ , там ККМ есть , попробую его включить и запитать 2156 от ККМ . 

Радиаторы горячей части сидят на Высокой земле . Там же грязно . Антенна наоборот .   Все без корпуса . в корпусе будет уже заземление .  и перегородка от усилителя.

 

7 минут назад, BAFI сказал:

опытным путем первичку подбирать

И как ставить опыт ? .. по расчетам 41 виток на 40кГц , трансформатор от АТХ там 37кГц и 42 витка . все совпало с заводскими расчетами ) 

Может по этому залому конечно и подобрать .. хз. не силен в этом


С уважением , Сергей.

Ко мне можно на Ты обращаться ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

а фото печати не покажите ? просто ради интереса , я на контролере без стаба добился 18 мВ - емкость 500 мкф - но есть не большие высокочастотные помехи , каких то проблем от того что радиатор трогаешь - не заметил , ну да по-моему бесполезно без ККМ  для УМЗЧ иип делать, просадки все равно будут , имхо.

Edited by BAFI

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, BAFI сказал:

фото печати

Выше где-то скрин вроде давал. Плата под 2161 se4 , переходник на 2156

IMG_20200301_085804.thumb.jpg.b0c98d6c031a76c5f111dc93e12a9cc8.jpgIMG_20200301_085731.thumb.jpg.e22b3f0de6fdba512a271a89c99b4a5f.jpg


С уважением , Сергей.

Ко мне можно на Ты обращаться ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чет не помню ,отпишитесь как подклучите ККМ - плиз) интересно тесты посмотреть.

Edited by BAFI

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странное , посмотрел что проиходит на вторичке , до диодов. 

Там прямоугольник. 

Но при увеличении нагрузки - реальный УМЗЧ на 4 Ома играет синус 1кГц , ватт на 50-100, прямоугольник начинает ломать пополам фронты , и полку немного кривит . При этом слом с шумом вч . 

Фото дерьмово вышло 

image.png.979c305301cbe51fc969e73b95cb8f2a.png

Это почему так ?  не может ли это являтся причиной просадки ?  Уровень то особо не проседает . а постоянка при этом падает на 3-4 вольта в каждом плече . 

Диоды от АТХ  SF1603 , сдвоенные , по два. итого мост собран из 8 одиночных диодов , 4 корпуса. 16ампер 150 вольт.

Китаец прислал MUR1520 но есть сомнения в подлинности , как проверить не знаю (  

 


С уважением , Сергей.

Ко мне можно на Ты обращаться ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

я попал с этими диодами от али - дико греются при нагрузке , купил в чиде - при нагрузке 150 ватт - еле теплые

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, BAFI сказал:

я попал с этими диодами от али

как можно доказать что левак ? как измерить ? 

получил мосфеты 740 , сразу ткнул в тестер , там 1.5ома , зафоткал , деньги вернули в этот же день . 

А вот диоды тестер кажет 450мв падение и все .. на 15 ампер он или нет как измерить не знаю ( 


С уважением , Сергей.

Ко мне можно на Ты обращаться ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

они по разному звонятся на тестере - я их сравнивал с чидовским - потому выкинул ) ес что магазинчик - фантастическая электроника) на али - не советую.

Edited by BAFI

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, zato4nik сказал:

RC на диодах

Нету. 

по опыту от их добавления только хуже . 

В АТХ ставят. Но я и там убрал , шумов стало меньше . 

 


С уважением , Сергей.

Ко мне можно на Ты обращаться ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

звон диодов вроде как и индуктивность хорошо гасит , может все таки поставить в первичку снабер - ради интереса ,имхо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первичка под нагрузкой

spacer.png

Без нагрузки

spacer.png

Снаббер может и нужно .

Амплитуда тоже падает под нагрузкой 


С уважением , Сергей.

Ко мне можно на Ты обращаться ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот это под нагрузкой 150 ватт -нижнее плечо - снабер я так и не поставил - нет вообще - ни вторичка - ни первичка  - сделан на контролере - но смысла нет - так как не задействована ОС и коэф. заполнения у этой МС максимум 49 %,, трансформатор тор , возможно ошибка печати это вносит - силовой контур растянут и из-за этого увеличен импеданс контура - но это нужно проверить - не утверждаю конечно .  

image.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос - почему автор не использует типовое решение с мостом от АТХ ?  вот так 

image.png.fa722bbc882e98199c0ca916601a7bbe.png

Будет же выгодно во всем! во первых емкости на 200вольт более доступны , и менее габаритны , можно например взять 4х 820мкфх200в  это уже даст итоговую емкость 820 мкф! что хватает с запасом на 400вт . 

Во вторых по мне это даст бОльшую мощьность моста.

нужно будет попробовать это реализовать . 

Edited by Stranger21

С уважением , Сергей.

Ко мне можно на Ты обращаться ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Stranger21 сказал:

почему автор не использует типовое решение с мостом от АТХ ?  вот так 

Нашли на кого ровняться - на дешманские АТХ блоки. Ну не расстраивайте меня.

2 часа назад, Stranger21 сказал:

Будет же выгодно во всем! во первых емкости на 200вольт более доступны

Любые емкости, в любом магазине одинаково доступны. Конечно, если вы не предпочитаете БэУшный хлам из АТХ блоков, но это не мой путь.

2 часа назад, Stranger21 сказал:

и менее габаритны

При равной емкости 200 В менее габаритны, чем 400 В. Оно и логично: меньше напряжение - меньше конденсатор. Но при равной емкости, два 200 В, с учетом их последовательного соединения, займут на плате гораздо больше места, чем один 400 В. Сравним один 330 мкФ 400 В и два по 680 мкФ 200 В включенные последовательно. Емкость примерно одинаковая - 330 и 340 мкФ, соответственно. Самый мелкий конденсатор 680 мкФ мкФ 200 В в каталоге LCSC имеет габариты Ф22х45, самый мелкий конденсатор 330 мкФ 400 В, в том же каталоге, имеет габариты Ф22х50. 

2 часа назад, Stranger21 сказал:

Во вторых по мне это даст бОльшую мощьность моста.

Ничего это не даст. Вообще ничего. Импеданс электролита с ростом частоты резко возрастает из-за преобладания индуктивной составляющей импеданса. Смотрите даташит. Если конечно найдете даташит на свои БэУшные конденсаторы. Кроме того, если посмотрите внимательно, то сможете заметить, что электролиты делителя включены последовательно с пленкой малой емкости (в вашем случае 2,2 мкФ), а что происходит с емкостью при последовательном соединении? Правильно! В результате, поставили вы хоть 1000 мкФ в плече, результирующая емкость будет менее 2,2 мкФ.  C=2,2*1000/2,2+1000=2,19 мкФ (и это в идеале, без учета паразитных составляющих импеданса реального электролита).

image.png.cf11a05c70ef5208c118da00be26a264.png

 


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Nem0 сказал:

Ничего это не даст.

Однако "дешевые" АТХ , я лично так бы не сказал FSP для меня как Айтишника показатель наилучшего качества, Работают Годами в режиме 24/7 при этом 820х200 остаются ЖИВЫМИ . я еще ни одной емкости не выкинул , все проходят измерения отлично.  А выкидываю хлама на работе коробками! . 

При этом на АТХ Нет проблем с 100ГЦ на выходе ! ее там просто НЕТ. 

А схема показанная тут - имеет мощьность отсилы ват 50 . потому что с емкостью 220мкф больше и не снять ! 1мкфх1вт Х2 +15% . Поднятие емкости хоть как то снижает уровень просадки выходного и уменьшает 100Гц на выходе. 

4х 820 х200в  буду пробовать ставить  + 2.2 пленка . может таких пленок х4 тоже поставлю.

нужно ЧТО ТО сделать с этой "игрушечной" схемой , чтобы она ЗАРАБОТАЛА !!! в текущем виде она НЕ пригодна. Она даже в холостую гонит 100гц На выход ! 

 


С уважением , Сергей.

Ко мне можно на Ты обращаться ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Странно, может не обращал внимания. Лично я, в моей семье, среди друзей и знакомых не помню, что бы кто-то вилку или ложку держал в левой руке, обычно в правой. Так же не припоминаю, что бы кто-то держал во время еды в левой руке нож. Даже если это необходимо (например поедание стэйка) левой (вилкой) придерживаю, правой ножом подрезаю.  А так в основом в левой хлеб, в правой вилка/ложка.
    • Засунуть под стекло кусок какой-либо плёнки или тонкой бумаги. Даже обычная прозрачная плёнка снизит яркость. Можно в несколько слоёв.
    • Лучше бы он про войну посмотрел Чем тот двухсбруйный ублюжий предел Ему рассказали бы, что там и как Хоть может мальчик и сроду дурак  
    • @rocker60 , спасибо. Позже прогляжу - начало учебного года тяжело движется! С уважением, Евгений.
    • @pavlus007  в 0 даже вредно.Я стараюсь не ниже 30мв
    • Для материала PC40: Температурный диапазон низких потерь  80...100 °C. Температура Кюри 215 °C. Максимальная температура провода в эмалево-лаковой изоляции (типа ПЭЛ и пр.) не более +105 °C. Итого, трансформатор не должен греться выше +100 °C. И ещё замечание по конструкции. Судя по фото, вы крепите половинки сердечника обычной ПВХ изолентой. При нагреве она размягчается и не стягивает половинки. Изолентой конечно дёшево, но применяйте хотя бы майларовую.
  • Similar Content

    • By Илья Юрьевич
      Продам блоки питания от ККМ на 24 вольта 2,5 ампер. Партномер PW-060A-01Y240. Штекер тройной. Все рабочие. Продам по цене 300р шт. Нахожусь в Москве в СВАО, Лосиноостровский район, но так же вышлю за Ваш счёт в любой город/страну.
      Фото, схему и детальную инфу прилагаю ниже:
       
       
    • By aleksandr.root
      Доброго времени суток!
      Потихоньку изучаю импульсные блоки питания. На фото две схемы, разница между ними только в двух деталях. Насколько первая схема лучше или хуже второй схемы и почему? На то, что они очень простые и без стабилизации выходного напряжения, не обращайте внимание
       

    • By Мастерская МегаМастер
      Здравствуйте! 
      Вот такой аппарат достался мне. 
      Хочу из него сделать мощный источник питания, с диодным мостом и сглаживающими конденсаторами, с напряжением 36В примерно и для нагрузки в 1500 Вт. 
      Знаю надо будет отмотать немного витков, но тут проблем не вижу, отмотаю. Нужно безопасное напряжение. 
      Есть несколько вопросов? Сколько ватт он будет потреблять на холостом ходу из розетки. 
      Не перегреется ли он во время беспрерывной работы? Или придется установить вентилятор?
      Цель: подключение к нему малогабаритных обогревателей мощностью 50 Вт каждый, примерно до 30 штук,  через терморегулятор с хорошим твердотельным реле, который при достижении заданной температуры отключал бы трасформатор от сети. 
       
       
    • Guest Андрей
      By Guest Андрей
      Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как запитать микшерный пульт к авто, если его блок питания 2 по 18в. Спасибо!!
    • By POLI ROBSON
      Продам в сборе: О.М 2.7, два блока питания, защита АС ко всему этому комплекту софт старт идет в подарок. Как дополнение можно приобрести Standby для включения усилителя.
      Цена комплекта (2 канала О.М. 2.7, 2 БП, защита ) 6000 руб.
      Цена Standby 750 руб.
      Возможно чуть-чуть поторгуемся!
      Отправлю любой службой доставки на ваш выбор из респ. Башкортостан 






×
×
  • Create New...