Jump to content

Recommended Posts

28 минут назад, zuboka сказал:

Осциллограммы в соседних темах

ни одной идеальной ни разу не видел и зачем гемор с их намоткой, по мне легче бублик силового намотать, чем с ТГР мучатся (подбирая близкие к прямоугольнику сигналы, которых ни когда не будет). Вообще, не по теме ни разу, нет у Нем0 интереса к ТГР, по объективным причинам и я двумя руками ЗА (каждая мелочь влияет в сумме на результат, и так гемор найти оригинальные детали к применению)

Edited by sergey bolloev

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, zuboka сказал:

механическое воздействие, влага и еще много чего...

Или таракан... По этим же причинам может сдохнуть драйвер при оставшихся исправными транзисторах. Все может сломаться при определенном стечении обстоятельств. ТГР не гарантирует отсутствия поломок или меньший ущерб от них. Высосано из пальца.

8 часов назад, zuboka сказал:

А вот питание ШИМ лучше, стабильней.

Лучше понятие относительное. Улучшать можно до бесконечности, например можно применить прецизионный линейный стабилизатор - будет вообще круто, только нафига он там надо? Даже с самопитанием стабильности более чем достаточно для нормальной работы устройства. Принцип разумной достаточности. У вас с ТГРом на затворах срань, вы за чистоту питания боретесь...

8 часов назад, zuboka сказал:

Не вижу в первом посту....

ТГРа в первом посту тоже нет. Почему мы о нём здесь говорим? Тянет на оффтоп. Устройство из первого поста с легкостью превращается в резонансер подбором номиналов С11 и С13 (но это совсем другая история, не для этой темы).

8 часов назад, zuboka сказал:

Да чего ты к размеру то привязался? Ты сотовый телефон делаешь? Или плеер карманный?

Не телефон, но и не ящик аля советский ламповый телевизор метр на метр, пол центнера весом. Меньше для меня - лучше.

8 часов назад, zuboka сказал:

Если человек намотал силовой трансформатор, то и не проблема намотать ТГР....Куча инфы - бери да делай

Намотать не сложно. Вопрос в том, а зачем мотать, когда можно не мотать вовсе?! Без транса никак не обойтись, а без ТГР - проще простого.

8 часов назад, zuboka сказал:

Чуть позже, соберу такой (подобный, с такой запиткой) ИИП ради забавы и покажу что там есть на самом деле.. С нормальным разрешением

Не утруждайтесь - я уже все всем показал.

8 часов назад, zuboka сказал:

Осциллограммы в соседних темах..

Я вам сюда закинул картинку, показал, а мне бегай по соседним темам, ищи? Нет, спасибо...


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

14 часов назад, Nem0 сказал:

Или таракан... По этим же причинам может сдохнуть драйвер при оставшихся исправными транзисторах.

Но в 99% случаев сгорают полевики - для этого и ТГР. Полевиков всегда у всех куча, а микросхем нет.

14 часов назад, Nem0 сказал:

У вас с ТГРом на затворах срань,

 

14 часов назад, Nem0 сказал:

Не телефон, но и не ящик аля советский ламповый телевизор метр на метр, пол центнера

Из крайности в крайность :) Сколько весит то колечко? Сколько оно займет место на плате?

 

14 часов назад, Nem0 сказал:

Вопрос в том, а зачем мотать, когда можно не мотать вовсе?

Я уже говорил, чтобы спасти слаботочку при нештатной ситуации. Это всего лишь одна из причин.

Там мотать то.... 5 минут с кофе..

14 часов назад, Nem0 сказал:

Не утруждайтесь - я уже все всем показал.

Да, но не то что там на самом деле :)

14 часов назад, Nem0 сказал:

Я вам сюда закинул картинку, показал,

О какой срани речь? Первая с 40n60

Вторая с соседней темы с irf740

1.jpg

2.jpg


Юрий. cxem.net

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Практическое использование TrustZone в STM32L5»(10.12.2020)

Приглашаем на вебинар, посвященный экосистеме безопасности и возможностях, которые появились у разработчиков благодаря новой технологии TrustZone в микроконтроллерах STM32L5. Программа рассчитана на технических специалистов и тех, кто уже знаком с основами защиты ПО в STM32.

Подробнее

2 часа назад, zuboka сказал:

Но в 99% случаев сгорают полевики - для этого и ТГР. Полевиков всегда у всех куча, а микросхем нет.

Опять.. почему полевики должны сгореть? У меня не сгорают, что я делаю не так?
А при внештатной ситуации типа попадания влаги, механического повреждения, замыкание через тело таракана - сгореть может вообще все что угодно ТГР этому никак вообще не помешает. Уже говорил об этом. 

2 часа назад, zuboka сказал:

Сколько оно займет место на плате?

Само кольцо с намоткой - как минимум не менее, чем микросхема в soic16. В моем случае - это почти столько же, сколько занимает вся управляющая часть ИИП. То есть - дофига. Добавить еще сюда шесть выводов ТГРа и всю необходимую обвязку... овердофига.

2 часа назад, zuboka сказал:

Да, но не то что там на самом деле

То есть, вы хотите сказать что я вас и остальных пытаюсь обмануть, я правильно понял?
У вас все хреново по питанию, значит у других должно быть тоже, а если у кого-то получилось сделать красиво, то он сто пудов обманывает. Так это работает по вашему?

2 часа назад, zuboka сказал:

О какой срани речь? Первая с 40n60

Вторая с соседней темы с irf740

На первой красиво, на второй даже с таким масштабом уже видна срань. Признавайтесь, сколько раз пришлось перематывать ТГР чтобы красивую картинку получить? 


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Снижена цена на AC/DC и DC/DC преобразователи Mornsun в Компэл!

Компэл и компания Mornsun снизили цены на преобразователи AC/DC-преобразователи семейств LS и LDE. По привлекательной цене также предлагаются DC/DC-преобразователи изолированных семейств поколений R2 и R3 различного конструктивного исполнения.

Подробнее

16 минут назад, Nem0 сказал:

почему полевики должны сгореть?

Потому что схема из первого поста непригодна для питания усилителя. Потому, что 2156 сама по себе хренова. Взрывается от состояния погоды на луне.

Больше десятка матерых ИИП-строителей отказались от нее....Кто-то раньше, кто то позднее. . А их многих я знаю лично! И доверяю я больше им и своим глазам - чем красивым картинкам на форуме.

Я раньше тоже был такого мнения - у меня работает, да и ладно, но замеры хорошими приборами и время расставили все на места.

Я этот весь шлак на 2156 и им подобным пережевал еще лет 5 назад и выплюнул.

И всем советую. :)

23 минуты назад, Nem0 сказал:

Признавайтесь, сколько раз пришлось перематывать ТГР чтобы красивую картинку получить? 

Тупо расчет и не более.

25 минут назад, Nem0 сказал:

а если у кого-то получилось сделать красиво, то он сто пудов обманывает.

Красота мне вообще фиолетово - главный критерий для меня безотказная работа при любых условиях. Даже самых критических.


Юрий. cxem.net

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара: «Силовые компоненты Wolfspeed на основе карбида кремния (SiC)»

Вы можете посмотреть видеозапись вебинара «Силовые компоненты Wolfspeed на основе карбида кремния (SiC)», ознакомиться с ответами на вопросы и презентацией, в которой вы найдете много полезных ссылок, в том числе подробнее раскрывающих ответы на вопросы.

Подробнее

23 минуты назад, zuboka сказал:

Потому что схема из первого поста непригодна для питания усилителя. Потому, что 2156 сама по себе хренова. Взрывается от состояния погоды на луне.

Вот уже 2156 во всем виновата :D 
Ну раз сами микросхемы, по вашим словам - "взрывается от состояния погоды на луне", то и ТГР нам не поможет, логично?

23 минуты назад, zuboka сказал:

Больше десятка матерых ИИП-строителей отказались от нее....Кто-то раньше, кто то позднее. . А их многих я знаю лично!

Кто? SDY, Park Audio?


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Nem0 сказал:

Выходит что сами себе противоречите

Ну почему же - я в том посту сразу сказал, что 2156 непригодна для питания УМЗЧ.

А про ТГР речь шла в связке с другой микросхемой. :) Ответ выше :)

17 минут назад, Nem0 сказал:

Кто? SDY, Park Audio?

Этих не знаю.

Женя Дерменжи, Саша Супер с этого форума - они первые почувствовали весь "Сок" этого ....драйвера.

Матвей, Сабир, на веге народ, В ютубе полно видео.

Ребята с моего города Рома, Павел - перечислять нет смысла - они хорошие сборщики - конструкторы, а не писанисты на формах. Хотя Роман был здесь раньше.

 

В ютубе чел вообще месяц наверное возился с 2156 - с горем пополам победил при помощи какой то матери и пары костылей ее.


Юрий. cxem.net

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, zuboka сказал:

SDY, Park Audio

Первый с этого форума, можете знать под ником Димониз. Второе - Украинская широкоизвестная фирма занимающаяся производством ПРО аудио. Они сотнями, если не тыщами штампуют резонансники на 2156.

Лично я никаких проблем с 2156 не испытал. Ни одной миросхемы не умерло, сколько я ее не пытал, сколько испытаний не проводил по ходу написания статьи. Что я делаю не так?


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В резонанснике еще куда ни шло... Хотя тоже от лукавого... погуглил про парк аудио - не ценятся надежностью в народе..

А вообще время покажет... Кто-то уже наступил на эти грабли и пошел дальше, у кого то все еще впереди.

Это я не именно про тебя, а повторителей схемы из первого поста..

Понятно, что каждый кулик свое болото хвалит...

 

 


Юрий. cxem.net

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, zuboka сказал:

Это я не именно про тебя, а повторителей схемы из первого поста..

Понятно, что каждый кулик свое болото хвалит...

Я вообще за LLC.
2156 делал т.к. давно хотел посмотреть что за зверь. Собрал (ни один раз даже), ничего плохого сказать не могу. Все работает как часы. 


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, zuboka сказал:

повторителей схемы из первого поста

это же не секрет, что мин. 90% повторителей покупают детальки  у алибабая, в лучшем случае по мин. ценнику в интернет магазинах (что на 90% тот же китай из дешмана). Поэтому отзывы не актуальны для полноценного вывода о применении, я недавно "ворвался" в иип AC/DC, только твик иип из китая (и ремонт), 4 проекта DC/DC (автозвук) без "танца с бубном"... причина - оригинальные комплектующие или реплика близкая к оригиналу.

Edited by sergey bolloev

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, zuboka сказал:

на веге народ

одного Алекса достаточно, чтоб на Вегу больше ни ногой, аудиофилия и "гуруМания" зашкаливают, аж противно (админы не имеющие ослика и ослоумные аж ... и в том же духе, отдельная песня). Есть исключения, Семигор много помогал по теме (и проекты Его заслуживают внимания и повторения).

По теме, ТГР не интересен в принципе и, чтоб прямоугольник такой получить, много человеко/часов (колечек перебрать и купить десяток для конвейера, если штучный проект, то опять "танцы с бубном") потратить надо и не идеальны они, ни разу (даже если это сняли с них, что то я первый раз такие картинки вижу). Может хватит, ТГР рекламировать?

Edited by sergey bolloev

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, zuboka сказал:

2156 непригодна для питания УМЗЧ.

Эта микросхема изначально не предназначалась для работы на емкостную нагрузку. Отсюда и геморрой с защитой.

Однако, в качестве самотактируемого драйвера она вполне работоспособна, и если во вторичке стоит синхрон(ы) и стабилизатор(ы) на дросселях насыщения, то всё замечательно работает. :yes:А в силу особенностей работы магнитного ключа, уровень помех на выходе паровозика из самотактируемого драйвера, типа 2156, и "муму" стабилизатора будет существенно ниже, чем при использовании ШИМ или нестабилизированного преобразователя на специализированных контроллерах с использованием ТГР. Помех от крутых фронтов в затворе полевика или базе биполяра, может быть больше, чем от работы самих силовых ключей вместе с выходным выпрямителем. :bye:


Китайская поговорка гласит: "Кху Ям!" Что в переводе: "Если твоя мудрость не решает твои проблемы, выкинь её".

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, герд сказал:

Помех от крутых фронтов в затворе полевика или базе биполяра, может быть больше, чем от работы самих силовых ключей вместе с выходным выпрямителем.

Прямыми фронты ирки каким образом помехи генерируют? ОС от динамической нагрузкой "наваливает"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тыкал осциллом в логику 561серии, FM радио рядом глохло напрочь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, sergey bolloev сказал:

Прямыми фронты ирки каким образом помехи генерируют?

У "ирки" драйверы слабенькие и сформировать дельта-функцию тока в затворе не сумеют. А вот драйверы с ТГР способны сгенерить короткие "палки" тока при заряде затворной ёмкости или запирании перехода Б-Э биполяра. Ну, а спектр дельта-функции желающие могут посчитать самостоятельно или поискать в интернете.:D

Edited by герд

Китайская поговорка гласит: "Кху Ям!" Что в переводе: "Если твоя мудрость не решает твои проблемы, выкинь её".

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, герд сказал:

короткие "палки" тока

... ТГР гасить, подбирая снаббер? Зачем? Инертность силового транзистора идеальна, по мне. Ток в затворе достаточен, что вы применяли, если 500мА (250мА) не хватило?

43 минуты назад, герд сказал:

спектр дельта-функции

тем более без ТГР искажений меньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, zato4nik сказал:

Тыкал осциллом в логику 561серии, FM радио рядом глохло напрочь.

Включал в телефоне FM радио, водил телефоном прям рядом с платой импульсника на 2156, работающий под на холостом ходу или под нагрузкой - ни намека на проблемы с приемом ФМ диапазона. Тоже самое и с LLC на 6599. Это при том, что телефон был даже без антенны в виде провода наушников. Правда живу в пол сотне метров от мачты антенны, с которой в том числе транслируют радио, возможно это сыграло решающую роль. Не знаю. В любом случае тест далеко не самый объективный. 

49 минут назад, герд сказал:

У "ирки" драйверы слабенькие

Для многокиловаттного сварочника - возможно, для импульсника до 500 Вт - более чем нормальный драйвер.


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, герд сказал:

посчитать самостоятельно

зачем? Цель какая? Сделать стенд и посмотреть, как ТГР обгадит?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, sergey bolloev сказал:

ТГР

Как модер призываю - хватит о ТГРах, тема не о них, а об 2156. Есть что сказать по теме - милости просим, иначе не стоит оффтопить. 


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эврика:

"Слишком сильное снижение входного сетевого напряжения в резонансном преобразователе может привести к сдвигу рабочей точки ниже частоты резонанса, что приведет к жесткому переключению и возможно к повреждению ключевых транзисторов. Для предотвращения этого неприятного явления, вывод VDC постоянно контролирует напряжение на высоковольтной шине постоянного тока. Когда напряжение на выводе VDC падает ниже установленного порогового значения, внутренний ключ микросхемы S4 начинает плавно открываться и плавно подключать к схеме резистор Rph, что ведет к увеличению рабочей частоты и сдвигу рабочей точки выше частоты резонанса. Чем ниже постоянное напряжение на выводе VDC относительно порогового значения напряжения - тем сильнее открывается внутренний ключ S4, и тем выше частота генератора. При напряжении на выводе VDC = 0 В, внутренний ключ S4 будет полностью открыт и частота генератора будет равна частоте предварительного прогрева (софт-старта). Когда напряжении на VDC ниже напряжения питания микросхемы, но выше порогового напряжения VDC, данная защита не оказывает никакого влияния на работу микросхемы."

Опыт не большой, но такой реализации ни разу не видел. Ирка - рулит (в данной теме)

Share this post


Link to post
Share on other sites
14.10.2020 в 18:15, zuboka сказал:

Отсутствие защиты при включении ставит крест на 2156 в качестве ИИП для УМЗЧ, но это, кстати, решаемо. 

Если не секрет то как ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Имеется ввиду, что если включить блок питание нагруженный на уже мертвый усь (пробиты выходники например), то и блоку питания произойдет кирдык т.к. токовая защита в 2156 активируется только после того как полностью отработает софт-старт. По времени это около или чуть более секунды. Времени достаточно для пробоя ключей. Если только у нас не резонансник с ограничением. 


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если включить с перемычкой на выходе иип защита сработает а на грузить на мертвый усилитель - нет)) выложил видео - не все дальше говорят о каком то касяке, не нужно ограничивать софтстарт в этой МС - выше частота - выше реактивное сопротивление току, да и пару мелочей при сборке тоже лучше учитывать) норм МС - не понимаю почему хаят - я её по глупости один раз жахнул) когда заставил её работать от 1 мА и нагрузил) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Исходник на моей страничке в личке.
    • Вспомнил. Прерывание может работать исправно, а основной цикл нет. Именно поэтому считается дурным тоном делать сброс сторожевого таймера в прерываниях. Нужно тщательно продумывать, как работает основной цикл. И если в основном цикле есть долгие циклы, вычисления, следует перенастраивать сторожевой таймер. В зависимости от кристалла максимальное время 2,5 с или 4 с. В одном их моих проектом мне пришлось переработать долгое вычисление таким образом, чтобы воткнуть в узкое место сброс сторожевого таймера.
    • Ну а чего тут странного, корпорация Гугл находится на Земле, а не на Марсе и подчиняется земным законам. Если имеется некий секретный объект на поверхности, то вполне логично, что её вежливо попросят замазать соответствующий район на картах. Допускаю, что и любой человек может попросит о том - же самом, подкрепив желанием соответствующей суммой. И только третьеклассник может всерьёз верить, что новый айфон выпущен для удовольствия пользователя, а не ради зарабатывания бабла.
    • Всем спасибо за ответы нашел bios подходящий к моему ноутбуку.
    • Да уж.. Остаётся только один вопрос - что делает эта тема в профильном разделе?
    • Таким образом врач пытается провести диагностику без сдачи анализов и экономит своё рабочее время. В больницах СНГ очереди желающих получить бесплатное медицинское обслуживание, но бесплатной медицина быть не может. В цивилизованных странах очередь желающих качественно вылечить пациента и хорошо при этом заработать - бизнес на медицине. Развитая юридическая система за брак в работе при лечении пациента отправит врача на биржу труда...
    • Ну вот, почитав инструкцию мы обнаруживаем на генераторе штатный выключатель зажигания, который и следует коммутировать. Правда, в ней же категорически не рекомендуется глушить нагруженный генератор, а сперва снять нагрузку и дать ему поработать полминуты на холостом ходу, дабы он остыл. Но это решаемо.

  • Сервопривод 25 кг RDS3225 со скобами

  • Similar Content

    • By andre40
      Здравствуйте!
      Ребята, никак не могу понять, как правильно должны быть сделаны начала обмоток в обратноходе? Гуглил, читал, смотрел.. Понял, что мотать надо в одну сторону.. Сколько ни смотрел схем, почти в каждой начала и концы обмоток сделаны по разному. Такое впечатление, что это вообще пофигу. Но все говорят, что это важно. Вот, к примеру, две схемы. И где правильно? Каков сам принцип?
      Заранее всем спасибо! 

    • By O5-14
      https://cxem.net/pitanie/5-176.php Эта конструкция. Раздобыл экран Siemens, удачно) Бесхозный трансформатор небольших размеров тоже где-то точно у меня есть, по идее.  Также досталось дохлое ЗУ, корпус которого как раз вместит в себя новую начинку.
      Как я понял, контроллер можно спокойно ставить ATmega8A-AU, вместо ATMega8L-8SU. L - версия всего лишь кушает поменьше). И в настройках программатора всего лишь выбрать мой "A" контроллер, а остальное то же самое, но... не нашел ISP режима для него( Фьюзы, как понял из написанного. При чем тут еще Lock Bit ?
      Надо будет посмотреть, все ли используемые ножки мк совпадают в DIP и SMD версиях, чтобы переразвести плату управления. Надеюсь, в эти 2 дня выкрою время на это дело.  
      Кто-нибудь повторял эту схему, каковы впечатления ? Есть некоторые вопросы по прошивкам
       
       
       




    • By kinderboy
      Всё б\у, исправно работает, давно не используется
      Лабораторный блок питания Gophert CPS-3205II (штатные провода заменены на провода с нормальным сечением)
      Паяльная станция (фен) MyPovos 858D (в комплекте 3 насадки и запасной нагреватель)
      Мультиметр Mastech MS8233D, автомат, щупы в комплекте, но без резинового чехла
      Электрическая отвёртка с битами (заряжается по USB, оборотов немного но для мобилок подходит хорошо)
      Только всё вместе, ценник 6500 без торга. Бонусом пару ништяков докину каких-нибудь
       
      Москва, Ховрино
       
       




    • By finn32
      Начал разбирать очередные завалы накоплений. Ненужное буду выкладывать в этой теме, что-то за деньги, что-то отдам. Тема будет пополняемая.
      Начнем с БП.
      ГР в корпусе для освещения или типа того.


      Хорошо пойдет для ремонта автоусилителей. 12 В, 21 А. Ценник 1000 р.
      Импульсник для светодиодных лент. 12 В, 25 А. Ценник 600 р.

      Импульсник в корпусе от какой-то слаботочки. Ценник 400 р.

       
       
    • By andre40
      Всем привет!
      Сначала собрал БП и он заработал(это радует!), а потом появились некоторые вопросы. Если у кого-то найдётся пара минут - ответьте, пожалуйста. 
      Делал по следующей схеме, расчитывал в программе FlybackZCS, куда ж без неё.
      D2 я поставил HER208, а можно сюда обычный диод поставить? Например 1N4007. R6 прога насчитала 1.346 Ом, поставил 1.5 Ом. Насколько критично отклоняться от номинала этого резистора, который прога подсказывает? Каков должен быть вольтаж С3 и С5? Поставил 1кВ и 35В соответственно. Много? Мало? Куда встать осцилом, посмотреть частоту? В проге расчёт был на 100кГц. Бп пищит(звенит) негромко, это из-за транса? Феррит разломан был, склеивал по кусочкам, из-за этого? Или может и другая причина быть, кроме транса? Всем, кого отвлёк - Большое Спасибо!

×
×
  • Create New...