ИИП для УМЗЧ на базе IR2156 [2019]

[Nem0]

30 минут назад, dmitry287 сказал:

Для исключения ложного открытия ключей от помех и в момент включения ,установить резисторы НА ЗАТВОР-ИСТОК!! Резисторы З-И играют ключевую роль при подаче напряжения питания - это единственные компоненты, способные удержать ключи в закрытом состоянии.

Полностью применимо к ИР21хх , управление такое же,только тяжелые затворы тягать не могут.

C чего такой вывод, ведь аналогичной фразы в даташитах ИР21хх - нет?!

Что касается 2110, то раз даташит требует - ставим и не задаем лишних вопросов. 

[Adver]

[sergey bolloev]

2 минуты назад, Nem0 сказал:

Даташит, как раз смотрю. Почему нет схем, ведь сам сайт схем.нет, по ходу, с вегалабом перепутали

 

Edited October 18, 2020 by sergey bolloev

[Adver]

[Nem0]

@sergey bolloev а причем здесь даташит MC33262?

[Adver]

K12T(M) – новые PoL-стабилизаторы от MORNSUN для питания процессоров и иных компонентов в архитектуре распределенного питания

На современном этапе оптимальным решением для питания таких компонентов, как процессоры, FPGA/ПЛИС, DSP и прочие, является использование PoL-стабилизаторов.
Компания MORNSUN разработала ряд моделей, предназначенных для такого применения. Это семейства K12T и K12MT с выходным током от 6 до 20 А. Семейства отличаются габаритными размерами, широтой модельного ряда и некоторыми функциями. 

Подробнее >>

[sergey bolloev]

Только что, Nem0 сказал:

даташит MC33262?

Точно, по ссылке вашей перешел, в метро болтает... да, очки не взял. Так, до кучи, и здесь "висят". Почему то вам с сторонниками не повезло, столько страниц и один негатив, .. Но, они же работают! ))

Edited October 18, 2020 by sergey bolloev

[Adver]

Приглашаем на вебинар «LED-драйверы в линейке поставок Компэл. Новинки и хиты» (20.04.2023)

Приглашаем всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном LED-драйверам. На мероприятии мы рассмотрим существующую и новую продукцию из линейки поставок Компэл для интерьерного, архитектурно-декоративного, наружного и промышленного освещения, а также специальные драйверы с повышенной выходной мощностью для освещения площадей, стадионов и теплиц. Будут представлены LED-драйверы производителей MEAN WELL, MOSO, Snappy, а также драйверы для аварийного освещения (ISSATA). Рассмотрим их особенности и преимущества; узнаем, какая новая продукция появилась у MEAN WELL за прошедший год, и чего нам ждать в будущем. 

Подробнее>>

[Nem0]

Ссылка была в другой теме, вы темой ошиблись 

[Adver]

Литиевые батарейки FANSO EVE Energy. Кросс-референс с продукцией основных производителей

Литиевые батарейки широко применяются в различном электронном оборудовании гражданского назначения, таком как GPS-трекеры, приборы учета ресурсов, устройства IoT-технологий и прочее.
В настоящий момент с доступностью продукции некоторых производителей есть определенные трудности. Для их преодоления можно воспользоваться кросс-референсами по цилиндрическим и дисковым батарейкам и подобрать для своего устройства источник питания известного производителя FANSO EVE Energy. Батарейки этой компании доступны и не зависят от меняющихся условий рынка.

Подробнее>>
 

[sergey bolloev]

10 минут назад, Nem0 сказал:

Ссылка была в другой теме

По теме ссылка https://vpayaem.ru/imp_power1.html

Может автор так "За" И на шину положить. Не спорьте,  у него они голубые.

Edited October 18, 2020 by sergey bolloev

[Adver]

[dmitry287]

38 минут назад, sergey bolloev сказал:

столько страниц и один негатив, .. Но, они же работают!

Почему сразу негатив? Рабочая дискуссия и предложения по улучшению,чтобы народ поменьше бахов ловил.))

[Nem0]

34 минуты назад, dmitry287 сказал:

чтобы народ поменьше бахов ловил...

... прежде всего нужно народу руки выправить т.к. некоторые даже готовую схему на проверенной печатке успешно повторить не могут

[zuboka]

14.10.2020 в 22:19, zuboka сказал:

Чуть позже, соберу такой (подобный, с такой запиткой) ИИП ради забавы и покажу что там есть на самом деле.. С нормальным разрешением Уж простите нет времени сейчас на подобные поделки ..

Собрал. Старался близко к схеме из первого поста. Во всяком случае самопитание такое же  - Вот такая фигня... Хорошим питанием это не назвать...

pic_53_3.bmp

[_abk_]

Когда же вы перестанете лепить первичную и вторичную стороны на одном радиаторе... 

[Серж Вамп]

А если корпус  в пластике в одном из сторон?

[Nem0]

14 часов назад, zuboka сказал:

Во всяком случае самопитание такое же  - Вот такая фигня... Хорошим питанием это не назвать...

И что тут плохого, небольшие редкие пики высотой 1,5 Вольта? Так понимаю "хорошесть" питания определялась исключительно субъективно на глаз... так вот мой глаз ничего криминального не видит, да микра и блок питания судя по всему хавают это питание, работаю и не жалуются... Не вижу проблем, вы зря придеретесь. 

 

5 часов назад, _abk_ сказал:

лепить первичную и вторичную стороны на одном радиаторе.

Правильное замечание! Не понимаю, что помешало тот же радиатор располовинить и сделать между половинками зазор несколько миллиметров, как здесь:

На площади охлаждающей поверхности и охлаждении это отразиться чуть больше чем никак, зато безопасность возрастет на порядок.
 

1 час назад, Серж Вамп сказал:

А если корпус  в пластике в одном из сторон?

Это ничего не меняет. Бывает транзисторы/диоды выходят из строя, и иногда это сопровождается прогоранием или разрывом корпуса, что будет дальше - думаю понятно. И это лишь один момент. Таракан между выводами и радиатором - отличный проводник для высокого напряжения. Влага. Кароче, лучше в любом случае так не делать. Я раньше делал, но больше не буду и другим не советую. 

[Серж Вамп]

Согласен....

[zuboka]

Вы еще меня поучите как делать Выходной мост в пластике, транзисторы через слюду... Нужно два таракана Что мещает залезть этим двум тараканом в твою конструкцию что бы пробило.. ? Куда? Думаю догадаешься?

Что бы что-то произошло с прогаранием корпусов - это нужно, что бы они прогарели с двух сторон - со стороны моста и транзисторов силовых.

Влага - да она и в твоем БП наделает дел так же ..

Да и что мешает поставить транзисторы в пластике с двух сторон?

Да и этот БП проэктировался лет 7 назад - оттуда же и плата. Да и радиатор состоит из двух частей и намеренно соединен пластиной Не спроста

А с питанием - если для тебя это нормально, то нет вопросов. Для меня нет. Питание должно быть чистым.

[BAFI]

между корпусом транзистора и радиатором через пластину образуется емкость , по этой причине в малошумяшем иип желательно использовать отдельные радиаторы для транзистров - а не только диодов) - можно использовать пластмас - но - в печати не учтены контура иип и импеданс - потому смысла этого нет) помехи все равно будут не айс и иип подойдет для не высокого класса умзч .

[Nem0]

1 час назад, zuboka сказал:

Вы еще меня поучите как делать

А ты кто такой, что тебя нельзя учить - доктор наук в области силовой электроники или может быть ведущий инженер-разработчик какой-нибудь крупной фирмы-производителя?

1 час назад, zuboka сказал:

А с питанием - если для тебя это нормально, то нет вопросов. Для меня нет. Питание должно быть чистым.

Ваше нравится/не нравится будет актуально при выборе вами спутника жизни, в данном случае - это вообще ниразу не аргумент.Что микра, и все устройство в целом, при данном питании нормально функционируют - вот это объективный факт и это главное. Большего от них и не требуется. Но как угодно извращаться, делая блок питания для питания блока питания, вам никто не мешает. Скатертью дорога. 

[zuboka]

32 минуты назад, Nem0 сказал:

при данном питании нормально функционируют - вот это объективный факт и это главное.

 

Ну да, ну да... Помним помним ...

Только взрываются......иной раз, при включении (зависит от состояния погоды на луне) и от КЗ в нагрузке при пуске ... (это кстати решаемо и решено), только не в схеме из первого поста, которая непригодна для питания УМ.

7 часов назад, Nem0 сказал:

Так понимаю "хорошесть" питания определялась исключительно субъективно на глаз

Осциллограммы мало?  Вот это да.....

 

 

[Nem0]

41 минуту назад, zuboka сказал:

 

 

41 минуту назад, zuboka сказал:

Осциллограммы мало?

Не вижу ничего плохо на вами показанной осциллограмме. То, что вам кажется будто на изображении показано "плохое" качество питание, то это только ваше субъективное мнение. Не более того.

41 минуту назад, zuboka сказал:

Только взрываются......иной раз, при включении

Ваш, показанный на фото, взорвался по вине такого питания? Нет?! Работает и нормально себя чувствует. И вот это самое лучшее и замечу - объективное подтверждение достаточности такого качества питания для нормального функционирования устройства. Вы может не поняли, но вы сейчас сами доказали то, что хотели опровергнуть. 

[_abk_]

2 hours ago, zuboka said:

Вы еще меня поучите как делать Выходной мост в пластике, транзисторы через слюду...

Конечно надо учить, ведь вы нарушаете элементарные правила. Да еще упорствуете в этом. Поэтому вас не очень жалко, когда йопнет (тьфу-тьфу), а вот несмышленышей, что на вас глядя, сделают так же - предупредить надо. На фото - два 2SK3568, ничего не замечаете?

[zuboka]

33 минуты назад, Nem0 сказал:

взорвался по вине такого питания? Нет?!

Еще не вечер. Просто на луне сегодня ясно А вообще у меня он взрывался .... лет 7 назад, проработав около полу года, просто взорвался при включении. Тогда еще я был глуп, что бы понять что к чему, не было нормального осциллографа, что бы  все разглядеть. Проект был похоронен, перешел на другой шим, другие платы, комплектующие.

даже ИИП на 2153 ведет себя гораздо лучше и работают все по сей день.

Платы до сих пор валяются. Да и этот ИИП, с которого осциллограмма, собирал не я, а сын в большей степени. Пусть учится. 

[BAFI]

может не того начали учить) https://cxem.net/pitanie/5-337.php

[Nem0]

43 минуты назад, BAFI сказал:

может не того начали учить

Повторю ещё раз свои же слова, написанные в этой теме аж девять часов назад для тех, кто не читает чужие сообщения, но зато очень любит вставить свои пять копеек:

10 часов назад, Nem0 сказал:

Я раньше делал [первичку и вторичка на общем радиаторе], но больше не буду и другим не советую. 

 

[Obergan Alexey]

On 10/29/2020 at 5:00 PM, _abk_ said:

На фото - два 2SK3568, ничего не замечаете?

Эхх, неспроста у меня всегда чувство недоверия присутствовало к таким корпусам на уровне пятой точки  По-мне так лучше взять обычный металлический корпус с диэлектрической прокладкой. И тепло отводит толщина на глаз видна. А у пластиковых хз. Чуть прижмёшь и мало ли что вылезет

On 10/29/2020 at 5:23 PM, zuboka said:

А вообще у меня он взрывался

Взрываться может по разным причинам. Вот у контроллеров притянут ли выход на затвор к земле, когда он отключен ? Infineon, например не даёт принципиальных схем своих контроллеров, поэтому никто не знает. Вон, перекрыл Меркурий Солнце, нажрались затворы полевиков всяких помех, включил, и пока контроллер не стартанул, на полевиках сквозняк и фейерверк. Можете дать 100% гарантию, что такой сценарий исключён, особенно, если затвор к стоку 10-ти килоомником не притянут(а ведь практически никто этого не делает).

[Nem0]

2 часа назад, Obergan Alexey сказал:

Вот у контроллеров притянут ли выход на затвор к земле, когда он отключен ? Infineon, например не даёт принципиальных схем своих контроллеров, поэтому никто не знает.

Знает любой, кто читает даташит дальше первой страницы

2 часа назад, Obergan Alexey сказал:

Можете дать 100% гарантию, что такой сценарий исключён, особенно, если затвор к стоку 10-ти килоомником не притянут(а ведь практически никто этого не делает).

Не в моей компетенции что-то гарантировать, с этим вам к производителю микросхем. Если в официальной документации производитель указывает на то, что затвор в момент включения притянут к земле, то нет причины этому не верить.

За себя могу сказать только то, что все вы видели схемы моих ИИП, видели что все они успешно работают без этих резисторов. И это же могут подтвердить десятки других радиолюбителей, повторивших мои схемы. Конечно, случаются и фейлы, но как показывает практика, всегда это связано, либо с кривизной рук, либо с некачественной, левой комплектухой. Третьего не дано. 

Если бы данные резисторы были бы столь необходимы, как считают здесь некоторые паникеры, то без них, у каждого первого, после каждого второго включения устройства, должны с эпическим фейерверком выходить из строя. Однако этого почему-то не происходит. Работают годами. И вот это реальный факт. Против фактов, как и против лома - нет приема. 

[Obergan Alexey]

8 hours ago, Nem0 said:

что затвор в момент включения притянут к земле,

Эта формулировка крайне неоднозначна. Т.е. в момент, когда кондёрчик, от которого питается микросхема зарядился до наряжения, при котором она включается, затвор притягивается к земле. А что было до этого момента - неизвестно. По-крайней мере я эту формулировку так понимаю.

8 hours ago, Nem0 said:

случаются и фейлы, но как показывает практика, всегда это связано, либо с кривизной рук

Сам работаю разработчиком ПО(ну или тыжпрограммистом, как многие это называют). Когда программа у пользователя начинает глючить, то отговорки типа "у меня всё работает, если у тебя проблемы - значит сам рукожоп", они мягко говоря не прокатывают. Иногда недели уходят на то, чтоб удалось смоделировать ситуацию, в которой у пользователя возникают проблемы. 

Я конечно понимаю, что при повторении схемы, рукожопость имеет место быть, но голословное "у меня всё работает, значит у тебя руки из жопы", это мягко говоря неуважение к человеку, который вам доверяет и повторяет ваши схемы.