Jump to content
diod

Самодельный генератор из асинхронного двигателя

Recommended Posts

Занимаюсь проектированием в промышленной деревообработке. В ходе проекта по утилизации лишнего технологического тепла, увлекся проектированием ORC электростанцией. Кто обоснованно, поможет рассчитать емкость, выходное напряжение, мощность и так далее, при использовании асинхронного эл.двигателя в качестве генератора с к.з. ротором.

Предварительные данные:

электродвигатель - 5A200L2, 3000об/мин, 45квт.

Привод от органической турбины. (радиальная, активная, собственной разработки)

Обороты генератора - 17000-20000об/мин. Нужно любым способом избежать редуктора после органической турбины,(подшипники генератора и проблемы связанные с ними, я решу).

Соответственно частота выходного напряжения - 280-320Гц.

Требуемая мощность генератора - 180-220квт.

Выходное напряжение будет выпремлятся и инвентироватся в промышленное переменное для местного использования. По принципу американских микротурбин.

Требуется вычислить:

выходное напряжение, ток, мощность

емкость конденсаторных батарей, зависимость от нагрузки

тепловую нагрузку на обмотку статора, (реактивные токи), для расчета системы охлаждения.

Я сейчас ломаю голову - использовать к/з ротор стандартный и конденсаторы или проектировать собственный на постоянных магнитах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Требуемая мощность генератора - 180-220квт.

Выходное напряжение будет выпремлятся и инвентироватся в промышленное переменное для местного использования.

Дальше не продолжайте :blink:

Меня на это сайт (k-proekt)всё блатуют зайти,но судя по рассказам тамашних идей я так и понял что не стоит,тут своих Бендини и Теслы хватает. :lol:

Edited by Mahno

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высококачественные конденсаторы Panasonic для надежности вашей электроники!

Электролитические алюминиевые конденсаторы Panasonic отличаются повышенной надежностью, длительным сроком службы, низким импедансом и выдерживают большой ток пульсаций, в то время как семейства полимерных конденсаторов Panasonic SP-CAP, POSCAP, OS-CON и HYBRID характеризуют сверхнизкий ESR и увеличенная емкость, работа при высоких напряжениях и в расширенном температурном диапазоне. Приобретая продукцию Panasonic, вы гарантированно получаете самое передовое решение для ваших задач. Для облегчения вашего выбора, мы подготовили подборку полезных материалов.

Читать статьи

Потому, что скинуть обороты с 20000 до 3000 без редукторов нереально ... . :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

нет, обороты стабильные, т.к. пока регулирую вручную. наберу кондеров побольше, попробую что получится. я сразу ставил не бумажные, так даже лампу не зажигал. на бумажных думаю пойдёт. в архиве видео

Электролиты на переменном токе не работают. Эксперимент продолжался мало времени, только поэтому не взорвались.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Вебинар "Как создать BLE-устройство на базе новейшего беспроводного микроконтроллера STM32WB55"

27 ноября 2019 года компания КОМПЭЛ приглашает разработчиков, технических руководителей и энтузиастов беспроводной связи на вебинар, посвященный новинке 2019 года – мультипротокольному беспроводному микроконтроллеру STM32WB55, который позволяет создавать устройства на базе стандартов BLE 5.0; BLE Mesh; 802.15.4/ZigBee и Thread. На вебинаре мы покажем, как с помощью привычных инструментов STM32Cube и STM32CubeMX можно создать свое первое, надежно работающее BLE-приложение.

Зарегистрироваться на вебинар

электродвигатель - 5A200L2, 3000об/мин, 45квт.

Привод от органической турбины. (радиальная, активная, собственной разработки)

Обороты генератора - 17000-20000об/мин. Нужно любым способом избежать редуктора после органической турбины,(подшипники генератора и проблемы связанные с ними, я решу).

Соответственно частота выходного напряжения - 280-320Гц.

Требуемая мощность генератора - 180-220квт.

Выходное напряжение будет выпремлятся и инвентироватся в промышленное переменное для местного использования. По принципу американских микротурбин.

Требуется вычислить:

выходное напряжение, ток, мощность

емкость конденсаторных батарей, зависимость от нагрузки

тепловую нагрузку на обмотку статора, (реактивные токи), для расчета системы охлаждения.

Я сейчас ломаю голову - использовать к/з ротор стандартный и конденсаторы или проектировать собственный на постоянных магнитах.

Присмотрись к авиационным (самолетным) генераторам. Они на 400Hz, моща сравнима, в крайнем случае поставишь два, с обоих концов турбины. Из указанного асинхронника ничего не выйдет, железо статора толстое, большие потери, да и ротор разлетится на такой частоте. Из постоянных магнитов ротор не соберешь, хрупкие. Если сильно припрет, можно на базе статора указанного асинхронника изг сихр ген с неподвижными катушками возбуждения. Могу набросать схему, можем вместе рассчитать ген, будешь чертить, я корректировать, времени на полное проектирование у меня не хватит.

Edited by aliwt

Share this post


Link to post
Share on other sites

В своих генераторах я использовал только один конденсатор и подбирал его так, чтобы выходное напряжение у меня получалось порядка 200-220 вольт. Обороты выставлял где-то на 20% выше номинальных оборотов электродвигателя при штатной работе от сети... .

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста в подборе конденсаторов для асинхронного двигателя мощностью 1,2 кВт и частотой вращения вала 1000 об/мин. Имеются в наличии 6 штук конденсаторов МБГО-1 20 мкф 300 В. Вопрос: Можно ли из указанных конденсаторов собрать необходимую емкость? (хотя бы для одной фазы)и как их подключить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня подключил асинхронник к жигулевскому двигателю (оборотов где-то 1500). Электромотор возбудился сам, без конденсаторов. В качестве нагрузки подключил еще один двигатель (тоже асинхронный КЗ), мощностью около 250 Ватт - заработал, только обороты выдавал больше чем от сети 220В. Замерил напряжение под нагрузкой - 260 В (от одной фазы), без нагрузки 300В и больше. Частоту тока не установил, т.к. нет прибора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте. Как известно, при использовании асинхронного двигателя в качестве генератора основной недостаток - конденсаторы должны быть подобраны эквивалентно нагрузке. Если нагрузка сильно изменяется, КПД генератора сильно падает, он может даже перегреться на холостом ходе.

А что если придумать схему, где ёмкостный реактивный ток увеличивается пропорционально активной нагрузке. Пакетники, реле сильно сложно и требует блока управления.

А что если последовательно с активной нагрузкой включить конденсаторы? Тогда при увеличении тока активной нагрузки будет пропорционально увеличиваться ток реактивной нагрузки (при достаточно большой ёмкости конденсатора включенного последовательно). Конденсаторы, которые включены в классическом варианте тоже необходимы для поддержания возбуждения на холостых оборотах. Их величина должна быть минимальной.

Есть и недостатки. Конденсаторы, те что последовательно с нагрузкой, должны иметь большую ёмкость, я думаю порядка 100 микрофарад на 500 ватт. Но конденсаторы можно применять низковольтные что их удешевляет. В гараже есть два двигателя на 150Вт, как будет время, поэкспериментирую.

Так как конденсаторы выступают своего рода "обмоткой возбуждения", то мой вариант что-то похожее на последовательно-параллельное включение обмотки возбуждения генератора. Этим можно добиться постоянного режима генератора на разных нагрузках, и возможно лучшей стабилизации напряжения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго времени суток, Форумчане! Очень хочу сделать из асинхронного двигателя генератор. Двигатель асинхронный, 220/380 В., фазный ток двигателя- 1.5А, 1350 об/мин., мощность 500 ватт. Вопрос : как лутше соединить звездой или треугольником и на сколько микрофарад нужны конденсаторы? И поскажите формулу сложения емкости с вольтажем неполярного конденсатора при паралельном и последовательном соединении.

Edited by alekz 777

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет!

0caf285b43bf.jpgasinhr_gen12144.jpg
Всем привет! Давно интересуюсь этой темой. Вот' date=' после долгих изучений форумов и роликов на ютубе, я решился испытать свой двиг... Вот шильдик: http://s008.radikal....6a471401e.jpg�� 4d96c19e4869.jpg Итак, сначала подумал о приводе...С ветрами у нас проблема, посему приходится искать альтернативы... Вроде кой-чего придумал :) Подсказка- скутер Honda. Фишка в том, что эти двиги работают на чистом топливе!,- т.е. бензин заливается в бак без масла! А масло заливается отдельно :) !!! Думаю, что Вы все уже догадались, что я имею ввиду :) Ну, вопрос в-другом, поэтому продолжим в русле темы форума... Значит так... Кондёров МБГ и им подобных у меня не оказалось... Решил поэкспериментировать с электролитами- К50-12. Итак, взял три штуки по 100 мФ,350В... Раскручиваю, порядка, 1800---1900 об/мин и .... результата НОЛЬ!!! В чём проблема? Непонятно :( Ладно.. Добавляю по 50 мФ. Ура!, где-то на 1500---1550 об/мин , через раз!!!!(т.е. не всегда) возбуждается!!! На одну обмотку ставлю лампу 500 Вт, на другую болгарку 900Вт, на третью дрель 650Вт., раскручиваю и, иногда, происходит возбуждение и нормальная работа :) - дрель крутится!, болгарка круттится!, лампа горит, где то в пол-накала или чуть больше! Шучу конечно, касательно "нормальности", так как я даже не контролировал напряжение и ток... Но, мой главный вопрос заключается в следующем,- может быть электролитами вообще нельзя проверять? Может они неадекватно работают в таких цепях? Или может быть мне попались очень старые и высохшие электролиты, которые не соответствуют своим номиналам? Кстати, два кондёра, реально!, грелись, а вот третий, постоянно оставался холодным :( Такое впечатление, что он не в-работе! Но, с другой стороны, когда я его отключал- возбуждения не происходило... Одним словом, я чуток запутался... Мужики, подскажите чё-к чему..Согласно вышеуказанной таблицы, мне должно было хватить 60---100 мФ. На деле оказалось иначе. А может я туплю не-па-деццццки!! :) Любые мысли, критика, наезды и подсказки- очень нужны и востребованы! Всем большое спасибо за ответы!!!!! Если шильдик непонятен,- 4,5 кВт, 18,5А, 1420 об/мин, 380В, изоляция "Н", кпд 78%, схема обмоток не видна, но думаю, что треугольник, так как не нахожу клемму нуля. В контактной коробке торчат три клеммы, на эбонитовом клеммнике, и всё! Вообще, меня интересует отопление и, немного, освещение... Я планирую подключить по киловатному тену на каждую обмотку, как основные потребители. Это означает, что вопросы частоты, стабильности напряжения и т.д. меня не беспокоят. Edited by Alexreni

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кондёры греются, потому что можно юзать только неполярные. Электролиты сразу деградируют.

Три хвоста в движке- встречал только при соединении звездой, т.к. нулевой соединён внутри двига.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за ответ! Итак, Вы хотите сказать, что заводы не выпускают двиги соединённые треугольником? Или выпускают, но у них торчит не три хвоста? И по кондёрам... Какой характер деградации? И еёщ хочу спросить... Вот сейчас, мне удаётся получить возбуждение, при суммарной ёмкости всех кондёров, не менее 500 мФ!!!! Означает- ли это, что и неполярных мне тоже нужно собрать не менее такой-же ёмкости? Или, всё таки, электролиты иначе работают в данной ситуации? и поэтому мне приходится собирать 500 и более мФ?

Edited by Alexreni

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да вроде есть схемы включения электролитов в бесполярном варианте, ну там просто ставятся встречно в параллель и диод на каждый последовательно.

Но мне как то эта тема не особенно интересна, т.е. сам я так не делал никогда. Просто набираешь кондёров неполярных из убитых АС, и хватает.

Движки, которые можно включить треугольником идут обычно с 6-ю выводами в колодку. А уже перемотанные- идут с тремя.

Имхо, эти твои 500 мкф давно уже либо высохли, либо деградировали, потому что попробуй поставить свежие- тут же будет хороший бабах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

тут же будет хороший бабах.

Это точно!(с)

Зы лучше всего, ставить компенсационные конденсаторы с подстанций от ККМ.

Edited by o_l_e_g

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо ребята! Ещё один момент, касательно схемы двигла. Этот двиг попал в мои руки, лет 20 назад :) , в совершенно новом состоянии... Все эти годы исправно служил на циркулярке (она-же сверлильный, она-же зернодробилка- сам лепил). Работал от 220. Пускался этими-же электролитами, кратковременным подключением (2---3 секунды) к одной из свободных обмоток. Так вот, это я к тому, что никто его не перематывал. А теперь хочется понять,- почему при возбуждении, я наблюдаю 65--- 71 вольт на любой из обмоток? Ну, пару раз, были скачки до 110 В приблизительно,но кратковременно... Вот именно по-этому я и решил, что он в треугольнике... Ну, типа, если бы звезда, то, пусть не 400, но хотя бы 200.... Или опять всё упирается в кондёры?

Edited by Alexreni

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, тут, имхо, КПД играет наиглавнейшую роль.

Кпд просто двигателя- асинхронника- около 80%, а вот КПД генератора из асинхронника- очень намного ниже.

Сделай синхронник- генератор- получишь хороший КПД. Вообще к этой теме можно относится только "в порядке эксперемента". Т.к. есть генераторы, и есть двигатели. Вспоминаем генераторы, которые стояли на авто 50-х годов?

Мощность- никакая, КПД- ни какой. А в режиме двигателя- и циркулярки крутили небольшие, и наждаков из них попеределано.

Опять же, имхо, проще самому перемотать какой нибудь старинный автобусный генератор- так с него очень просто получить 1.5-2 киловатта постоянки с хорошим КПД.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, ну почему?

У меня товарищ питал от однофазной сети трёхфазный двиг- генератор (4.5 КВт), на пилораме, просто запускал он его по схеме звезды конденсаторами, а уже потом подключал 3-х фазный двиг(3 КВт) от первого, и тот нормально тащил.

Просто двиг, который был генераторм, был в 1.5 раза мощнее ведомого.

Кстати, могу рекомендовать даже такую методику- прёт за всю мазуту! Проверено.

Просто, кому нужны три фазы, а есть только одна- дай бог.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет. Эксперименты продолжаются. Такой вопрос,- нагрузки на фазы должны быть одинаковыми? Или возможен разброс, ну, скажем, процентов до 25-35 ? (Естественно, нагрузки будут прилагаться с кондёрами).

Share this post


Link to post
Share on other sites

у меня есть двигатель АИР 128 НА 11 КВТ хочу попробовать его в качестве генератора

Слышал слух о опытах Тесла с подобными двигателями в режиме самовозбуждения но боюсь сказать определенно что это правда

Вообще то не вижу проблемы даже если с 11 квт получить 5-6 квт на выходе энергии,по-моему для частных нужд для дома за глаза этого хватит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нереально. Просто двигатели заточены именно под двигатели (если по простому) и режиме генератора, даже синхронные выдают намного меньше.

Да и чем его крутить? Ветряком? Тогда б у каждого дома такие ветряки стояли давным давно.

Полезнее обратить внимание именно на синхронные генераторы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

у меня такая идея возникла раскрутить мой асинхронник мотор-редуктором на 12 вольт 200 ватт а потом от асинхронника питать этот же мотор-редуктор нашёл мотор-оедуктор с крутящим моментом 104 к.см ,мне кажется АИР-132 М4 НА 1440 ОБ/МИН вполне хватит раскрутить до самовозбуждения по классической схеме асинхронника в режиме генератора вот вам и генератор с КПД ВЫШЕ 100 процентов

на конденсаторах 246мкф он выдает аж 11 квар энергии,своими глазами видел как мужик умудрился от сети 220 вольт раскрутить 3х фазник 18 квт и это не фейк а настоящий движок и при этом движок потреблял всего 250 ватт от сети

работал когда то электрослесарем в цехе литья и знаю эти двигателя не по наслышке так что мужик не врет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Утюг - это ИП, а лампочка - СД? Или наоборот?  Опять выгорает только вторая пара?
    • Потому, что не дурак. Будете оспаривать? 
    • Жертвуем полным уровнем и делим входной сигнал в необходимое число раз. Удобно для данного случая делить на 2. Для этого уменьшаем R2  и R4 до 255 кОм, на OUT  получаем половину от напряжения на аккумуляторе. Это учитываем для последующего сдвига значения при вычислении. И ещё одно. Не всякий ОУ будет работать при 3 - х вольтовом питании. Надо выбрать подходящий с rr in.
    • Да, на снимке нормализованная АЧХ. Но и приведенная к 1 вт покажет не высоту взлета, а глубину падения, если правильно смотреть.  По п.1-4 и далее, я писал - образное сравнение конкретной замены.  Причем, не учитывая, что ФИ, рассчитанный под 25гд, усугубляет...
    • О, как здорово - за меня уже всё продумано и расписано, не надо напрягаться. Весьма признателен, только Почему "не сможет" и почему "не захочет"? Жду продолжения описания моих качеств.   Других нет и взять их неоткуда.   Угу и это в наших интересах, значит и заниматься этим, и контролировать нам. У верхушки и начальства интересы другие.
    • Да куплены и поменены,на много не поменялось нечего Теперь вон по модному ставят полностью светодиодные,так если gayss то температурный цвет раскидан в одном светильнике от 5000К до 6500К ,на помойке подбирают или на распродажу с заводов,вот iek нет таких косяков,все ровно ,но и они не те десятки тысяч часов наработки...в линейках цепочки по 4 светодиода паралельно ,жуть
    • С таким же успехом можно утверждать, что включенная утюг в одну розетку с лампочкой нанесет ей вред. Вот, для понимания сути. Нарисовал, как мог:  
×
×
  • Create New...