Управление напряжением

[Inater]

2 часа назад, Yurkin2015 сказал:

На микросхеме U1A на ножку 4 надо подать напряжение питания +24В.

Резистор R1 должен быть 60кОм.

Так в мультисиме дает 13в на выходе и от питания на 3й ноге вообще ничего не зависит

48 минут назад, Andmat70 сказал:

317-я устроена так, что на 1-й ноге (регулирующей или adj) у нее всегда 1,2-1,3В. Для расчета берут 1,25В. Поэтому схему в 1 посте переделать так.

Из условия регул. напряжение 2-3,7>1,25. Поэтому R1 постоянное, R2 заменить на 2 последовательных - R2 и R3. Между R2 и R3 подавать регулирующее напряжение. Конкретные номиналы нужно посчитать, исходя из входящего напряжения и пределов исходящего напряжения. А также рассеиваемой мощности.

Считать лень

Сейчас так попробую

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ART_ME]

18 минут назад, Yurkin2015 сказал:

.Поэтому ТС для выходного напряжения, например, в диапазоне, 5В ... 24В надо подавать напряжение на Adj = 3.75 ... 22.75В.

что приведет к тому, что LM317 перестанет быть стабилизатором. А это означает, что LM317 нужно выкинуть, подавая напряжение с эмиттерного повторителя после нужного усиления/ослабления.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Стрелка осцилографа]

2 минуты назад, ART_ME сказал:

что приведет к тому, что LM317 перестанет быть стабилизатором. А это означает, что LM317 нужно выкинуть, подавая напряжение с эмиттерного повторителя после нужного усиления/ослабления.

Не, ТС хотел на 317-й, Вам жалко шоли? )))

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ART_ME]

1 минуту назад, Стрелка осцилографа сказал:

 Вам жалко шоли? )))

Не жалко, но зачем ломать то, что работает? Может то, что у него запитано от стабилизатора без стабилизации вообще работать не сможет.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Стрелка осцилографа]

Да, собственно, ломать не пришлось. Выход управляется входным (опорным) напряжение по обычной схеме. Всё получается весьма стабилизированным, ОС по напряжению присутствует.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ART_ME]

4 минуты назад, Стрелка осцилографа сказал:

 Всё получается весьма стабилизированным, ОС по напряжению присутствует.

Если на вывод ADJ LM317 подключить источник напряжения, ООС будет выключена из схемы. Разве не так? 

В то же время, я не вижу причин, почему бы ТС не поиграться в мультисиме в подборе номинала R2.

 

Изменено 5 декабря, 2019 пользователем ART_ME

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Стрелка осцилографа]

4 минуты назад, ART_ME сказал:

Разве не так? 

Нет. Это просто вольтдобавка в 1,25 В с функцией мощного транзистора. По сути тот же эмиттерный повторитель.

[ART_ME]

10 минут назад, Стрелка осцилографа сказал:

По сути тот же эмиттерный повторитель.

Но никак не стабилизатор напряжения с ООС по напряжению через резистор R1. 

В то же время....

Изменено 5 декабря, 2019 пользователем ART_ME

[Стрелка осцилографа]

5 минут назад, ART_ME сказал:

Но никак не стабилизатор напряжения с ООС по напряжению через резистор R1. 

Функцию стабилизатора с ООС берёт на себя ОУ. Т.е., получаем выходное напряжение в чёткой зависимости от напряжения управления. В схеме на транзисторе этого нет.

[ART_ME]

3 минуты назад, Стрелка осцилографа сказал:

Функцию стабилизатора с ООС берёт на себя ОУ. Т.е., получаем выходное напряжение в чёткой зависимости от напряжения управления. 

Если я правильно понял, в Вашей схеме не выходное напряжение находится в четкой зависимости от напряжения управления, а напряжение на выводе ADJ находится в четкой зависимости от напряжения управления. Т.е. в Вашей схеме отсутствует стабилизация выходного напряжения в зависимости от нагрузки. 

Я не говорю, что этого делать нельзя, а говорю, что LM317 при таком решении не нужен.

Изменено 5 декабря, 2019 пользователем ART_ME

[Гость 142ен]

20 минут назад, ART_ME сказал:

поиграться в мультисиме в подборе номинала R2.

В качестве Q1 лучше использовать ПТ в режиме реостата=ПТ+2сопротивления. Диапазон регулирования в этом случае лучше уложить с помощью внешнего делителя. Должно получиться.

[Стрелка осцилографа]

2 минуты назад, ART_ME сказал:

Т.е. в Вашей схеме отсутствует стабилизация выходного напряжения в зависимости от нагрузки.

Стабилизация есть. Вся система под 100% ООС по напряжению. Опорником служит входное напряжение управления. 317 я играет роль мощного транзистора. Не более того. В схемах на транзисторах присутствует нестабильность выходного напряжения, ибо сами транзисторы ООС не охвачены.

[ART_ME]

5 минут назад, Стрелка осцилографа сказал:

Стабилизация есть. Вся система под 100% ООС по напряжению. Опорником служит входное напряжение управления. 317 я играет роль мощного транзистора. 

включенного по схеме эмиттерного повторителя.

Если бы эмиттерные повторители обеспечивали приемлемую стабилизацию выходного напряжения, никто бы не стал творить LM78, LM317 и прочие линейные стабилизаторы. 

Мы не знаем, нужна ли ТС стабилизация напряжения питания вообще, но ИМХО использовать LM317 в режиме эмиттерного повторителя типа фотоаппаратом гвозди забивать.  

Тем более, что цивилизованных решений тьма.

[Inater]

6 минут назад, ART_ME сказал:

включенного по схеме эмиттерного повторителя.

Если бы эмиттерные повторители обеспечивали приемлемую стабилизацию выходного напряжения, никто бы не стал творить LM78, LM317 и прочие линейные стабилизаторы. 

Мы не знаем, нужна ли ТС стабилизация напряжения питания вообще, но ИМХО использовать LM317 в режиме эмиттерного повторителя типа фотоаппаратом гвозди забивать.  

Тем более, что цивилизованных решений тьма.

Нет мне стабилизация ненужна, мне нужна регулировка (зависимость выходного напряжения 24в от управляющего устройства 2-3-5 вольт). Суть в том что БП готовый, построенный на ЛМ317 с с регулировкой переменным резистором, я хотел заменить данный резистор своим управляющим устройством. А проблема заключается в том что вся схема БП залита чем то вроде клея из пистолета (но он более мягкий, похожий на резину и хорошо держит) и добраться до деталей я не могу (ну или пока не планировал это все расковыривать).

В принципе меня устроит любая схема получения плавной регулировки( можно и ступенчатой, но не желательно) вплоть до использования только трансформатора от блока питания (хотя всеже хотелось бы обойтись минимальными переделками)

[ART_ME]

2 минуты назад, Inater сказал:

Нет мне стабилизация ненужна

Т.е. Вас устроит, если, к примеру,  без нагрузки на выходе Вашего БП будет 24В, а под нагрузкой 18В? 

[Inater]

3 минуты назад, ART_ME сказал:

Т.е. Вас устроит, если, к примеру,  без нагрузки на выходе Вашего БП будет 24В, а под нагрузкой 18В? 

ну скажем это допустимо если других вариантов нет, главное чтобы выполнялось условие регулировки, но опять же в разумных пределах. нагрузка это электромоторчик, но незнаю его мощность, нет под рукой (вероятно в пределах 30вт)

Изменено 5 декабря, 2019 пользователем Inater

[ART_ME]

4 минуты назад, Inater сказал:

ну скажем это допустимо если других вариантов нет

Других вариантов море, но если устраивает, то можете смело использовать схему от @Стрелка осцилографа .

[Inater]

Сейчас в мультисиме подал 24в на 8й контакт, а землю на 4й и все заработало как надо (было наоборот и выдавало всегда 13.2 на выходе)

3 минуты назад, ART_ME сказал:

Других вариантов море, но если устраивает, то можете смело использовать схему от @Стрелка осцилографа .

я сразу не разабрался и перепутал видимо контакты на схеме, в мультисиме +24 нужно было подключить сверху а на схеме снизу

Всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Буду паять, посмотрим как будет работать

[Andmat70]

4 часа назад, Yurkin2015 сказал:

Это неверно.

Точно. Спасибо.

[ART_ME]

3 часа назад, Гость 142ен сказал:

В качестве Q1 лучше использовать ПТ в режиме реостата=ПТ+2сопротивления.

А еще можно использовать источник тока - один биполярный или полевой  транзистор плюс один резистор. 

[avv_rem]

2 часа назад, Inater сказал:

В принципе меня устроит любая схема получения плавной регулировки

Тогда лови
Схема линейная. Для этого случая всегда коэффициент передачи операционного усилителя будет иметь вид
W(x) = Kx + b.
Находим K
K = (24 – 10) / (3,7 – 2) = 8,2353.
Выбираем R1 = 22k просто потому, что это номинал из ряда E3 и их должно быть много под руками.
Сопротивление

(R2 + хвост) = R1 / (K – 1) = 22k / (8,2353 – 1) = 3040,7ом.

Сопротивление R2 будет более 3кОм. Его долго считать традиционными методами поэтому я применяю метод эквивалентного генератора и линейную интерполяцию.
Выбираем вспомогательное напряжение V2 равным 5в, которое обычно доступно в цепях питания контроллеров. Это напряжение в конечном итоге даст коэффициент b.

Первая же итерация выдает R2 = 3829,888ом и R4 = 14755,184ом. Это минимальное значение сопротивления резистора R2.
Учитывая разброс номиналов резисторов порядка 5%, выбираем окончательно R2 = 4,7k. Тогда R4 = 8612,4ом, и ближайшее меньшее значение 8,2k по ряду E24. Внутреннее сопротивление потенциометра R5 должно быть 8612,4 – 8200 = 412,4ом. Это слишком низкое сопротивление. Поэтому выбираем потенциометр R5 с сопротивлением 10кОм, а излишки сопротивления компенсируем через R4.
Получаем в итоге R4 = 6,2k; R5 = 10k с R5H = 3934ом и R5L = 6066ом

BP_Inatrer.pdf

[Стрелка осцилографа]

Можно и так забубенить. У этого решения есть некоторые важные плюсы и преимущества над первой схемой.

[avv_rem]

Схему можно немного улучшить.
Если сделать сопротивление R2 равным 5322ом (можно 5,1k или 5,6k), то мы попадаем на среднее положение потенциометра R5, где первая производная выходного сопротивления по углу поворота равна нулю. Т.е. dRвых / dФ = 0.
При этом положение потенциометра R5 (задает параметр b) перестает влиять на параметр K. Иными словами, устраняется взаимное влияние параметров K и b.
Параметр K задает резистор R4. Его также можно сделать подстроечным.
Параметр b задает потенциометр R5.
Точная настройка схемы при этом резко упрощается.

BP_Inater-2.pdf

[ART_ME]

Проблема данной задачи не в том, что её решить сложно, а в том, что для её решения пригодно очень много способов. 

[Гость 142ен]

12 часов назад, ART_ME сказал:

можно использовать источник тока

Нельзя! "Землю" МС нужно привязывать к общему проводу через источник напряжения, а не тока! Сопротивление между выходом и "землёй" МС находится под стабильным напряжением и поэтому "земля" МС является "выходом" ГСТ со стабильным вытекающим током. Поэтому на сопротивлении между "землёй" и общим падает стабильное напряжение даже на активном сопротивлении. Поэтому регулировка с помощью схемы с ОЭ, кот. имеет высокое выходное сопротивление и подобна ГСТ, будет весьма нестабильной затеей. Такой затее хотя бы ООС ввести с выхода на Б - было бы стабильнее.