Искажения на малой громкости в усилителе из Китая

[Валерий Камбур]

Как правильно? Добавить диод или установить резистор на место одного из диодов которые на плате по умолчанию?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[avv_rem]

10 минут назад, Falconist сказал:

ДОБАВИТЬ диод, а не убрать.

КУДА? Их там штук 10 ставить придется. Перепутает полярность, замкнет или оторвет хоть один, спалит плату, и будет потом весь форум засерать своими воплями.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Falconist]

1 минуту назад, avv_rem сказал:

КУДА?

В их цепочку. Он и так побирается. Воплем больше - воплем меньше - уже не важно.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Валерий Камбур]

Если что-то и спалю , то это уже моя вина, пробовал добавить ещё один диод, но фон также остался, буду пробовать увеличивать сопротивление

[Sstvov]

Какой фон то, шипит? У усилителя 70 кратное усиление, так что может шипеть.

[avv_rem]

9 минут назад, Валерий Камбур сказал:

но фон также остался, буду пробовать увеличивать сопротивление

Нормально. Это, скорее всего, проявила себя плохая экранировка входных цепей. Именно так ее узкоглазые и замаскировали. Они всегда так делают. Вход рядом с R1 замкни перемычкой. Фон должен исчезнуть, если я ничего не напутал.

И вообще следи за этим входом. Если он повиснет в воздухе, усилитель возбудится на огромной частоте и также выйдет из строя.

[Валерий Камбур]

Фон слышен когда подаю входной сигнал , это уже наверное предусилитель с темброблоком, до этого был сильный фон и я заземлил регуляторы громкости и тембра, помогло но не полностью 

Если подаю входной сигнал, музыку, и нажимаю на паузу то в колонке слышен фон

[Валерий Камбур]

С искажениями вроде справился заменив один из диодов на резистор 1к2, но заметил что стал греться транзистор VT4 и VT5 ,боюсь чтоб не сгорели, это от того что сопротивление добавил? Что в этом случае посоветуете? Может поставить транзисторы помощнее или радиатор к ним прикрепить?

Изменено 10 декабря, 2019 пользователем Валерий Камбур

[avv_rem]

1 час назад, Валерий Камбур сказал:

это от того что сопротивление добавил?

В основном, да. Но тут многофакторная взаимная зависимость.

Измерь падение напряжения на R11 и R13. Попробуем оценить расчетным путем степень нагрева транзисторов VT4 и VT5. Вроде бы, она уже на пределе.

Скорее всего, нужно будет увеличить сопротивление R11 и R13 раза в два. В них проблема. Предварительный тепловой расчет выводит сопротивление R11 и R13 вообще на 1кОм.
Все равно в затворах полевиков висят R14 и R16. Поэтому гоняться за низким выходным сопротивлением VT4 и VT5 нет вообще никакого смысла. Главная цель – приемлемое качество при холодных VT6 и VT7.

Вход усилителя замкни перемычкой наглухо. С перемычкой фон пропадает или нет?

Усилитель неинвертирующий. Услышишь шипение, свист или дым из C5 и резистора на 10 ом – рви провода. Это возбуждение. Есть доли секунд до выхода из строя VT6 и VT7. Поэтому никогда не оставляй вход свободно висящим. Фон – серьезная проблема, даже если он не мешает прослушиванию. В идеале на входе должна быть не перемычка, а конденсатор на 100мкФ плюсом к базе VT1. Но пока сойдет и перемычка.

Вот интересно, зачем схеме R17 и R18?
Лучше бы стабилитроны на 15в между истоком и затвором поставили.
Что вообще в этой схеме транзисторы на 400в делают? Их просто некому было продать? Негде было применить?

Изменено 10 декабря, 2019 пользователем avv_rem

[DoG70]

11 часов назад, Валерий Камбур сказал:

Схема усилителя

Ай, китайцы, ай, молодцы! 250 ватт с этой платы -это сильно  По самым оптимистичным подсчетам надо эту мощность делить на 5, а если быть реалистом, то и на 10.

7 часов назад, Валерий Камбур сказал:

но заметил что стал греться транзистор VT4 и VT5

Коллеги правильно заметили, схема древнейшая, да еще и испохабленная. Нарисуй на выходе вместо полевиков биполяры и наслаждайся. В инете полно описания таких схем. По факту, вставив сопротивление, ты приоткрыл транзисторы, теперь через них течет немного больший ток, вот они и начали сильнее греться. Можно конечно, поиграться сопротивлениями, как советует @avv_rem , но по мне, так не стоит эта плата того - возни много, а толку - хз. Я бы просто поставил транзисторы по мощнее или даже на небольшой радиатор и оставил, как есть.  

 

[Валерий Камбур]

Хочу спросить, а что даёт замена полевых транзисторов на биполярные?

[DoG70]

Выше уже писали:

14 часов назад, Falconist сказал:

Замена транзисторов обусловлена существенной разницей база-эмиттерного и затворно-истокового напряжений.

По простому - первый начинает открываться при более низком напряжении. В данном случае, применение на выходе биполярных транзисторов теоретически могло устранить хрипение без танцев с бубном подбора резистора/количества диодов. Однако, как правильно заметил:

14 часов назад, Falconist сказал:

....Основная проблема - в дерьмовейшей схемотехнике конца 60-х годов прошлого века. Как "Запорожец" ни тюнингуй, лимузина из него всё равно не выйдет. 

 

[Валерий Камбур]

Думается мне что запорожцу место на свалке, какой усилитель можете посоветовать ватт на 100 , и есть ли в Китае готовые усилители нормального качества, которые можно купить или лучше самому собирать по схеме?

[Falconist]

21 минуту назад, Валерий Камбур сказал:

место на свалке
можно купить

А не рано ли? У Вас ведь УЖЕ есть готовая плата, которую можно немного "допилить напильником" и получить не настолько гадостный усилитель. Не "Мерседес", конечно, получится, но хотя бы "Москвич" вместо "Запорожца". 

Проштудируйте-ка статью: https://cxem.net/sound/amps/amp239.php  и пораскиньте мозгами, как можно простыми средствами переделать Ваше угребище. Подсказка: обратите внимание на рис. 6а и эту статью: https://sound-au.com/project3a.htm

[Валерий Камбур]

A1106 и C2581, есть 2 пары этих транзисторов, можно их использовать в этой схеме?

[Falconist]

Лёгко.

[Валерий Камбур]

Подскажите, правильно ли составлена схема? Заменил выходные транзисторы на биполярные, будет ли работать или нужны какие-то изменения еще

[Sstvov]

Нет, оба транзистора должны быть NPN. Но работать после замены он толком не сможет, нужно еще кучу деталей менять, так что я бы не советовал этим заниматься.

[Валерий Камбур]

мда, что мне с ним делать-то

[Валерий Камбур]

Заменил r13 и r11 на 1к , транзисторы vt4 и vt5 уже не греются

[Валерий Камбур]

21 час назад, avv_rem сказал:

Лучше бы стабилитроны на 15в между истоком и затвором поставили

что будет если поставлю стабилитроны вместо резисторов?

[avv_rem]

Не вместо резисторов. Резисторы остаются на месте. Нужно добавить в схему. Внешне ничего не произойдет. Это защита. Но пока можно и без нее.
Так что там с усилителем?
Как поет?
Какое напряжение на R17 и R18 при отсутствии сигнала на входе?
Фон удалось побороть?
Чует мое сердце, что R17 и R18 можно будет удалить (замкнуть). Очень сомневаюсь в их необходимости.
То же относится и к R12 и R15 (замкнуть?). Никак не пойму их назначение.

Изменено 11 декабря, 2019 пользователем avv_rem

[Falconist]

@Валерий Камбур , я же давал ссылки на рабочие схемы! Зачем изобретать велосипед на квадратных колесах?

3 часа назад, Sstvov сказал:

нужно еще кучу деталей менять,

Кучу не нужно. Порезать дорожки и кинуть проводками, как надо. Я так в старых усилителях переделывал псевдокомплементарный выход на чисто комплементарный.

[Валерий Камбур]

Усилитель работает, напряжение на R17 и R18 мой тестер показывает 1,6 mV, маловато вроде, но прежнего хрипа на малой громкости на слух не слышно, а осциллографа нет чтобы проверить какой сигнал на выходе, фон исходил от предусилителя с темброблоком на 4558D, и ещё обнаружил что R2 не был соединён с землей предусилителя и входного гнезда, кинул перемычку, но темброблок также издаёт фон, поэтому подал сигнал обойдя темброблок, и фон исчез, есть немного но это не критично

Схема , которую вы мне дали в ссылке Falconist, имеет ещё 2 транзистора , я не знаю как их туда впихнуть вместе с обвязкой на эту плату, на весу или как? 

[Falconist]

Не надо ничего "впихивать". Надо только, как я отписал выше, переделать псевдокомплементарный выходной каскад на транзисторах одной полярности на чисто комплементарный, как на рис.6а в статье. Изменения касаются в основном нижнего (минусового) плеча. И еще желательно поставить ПРЕДвыхоные транзисторы средней мощности. Всё остальное, хоть и выполнено минималистски, но работоспособно.