КР 572 ПВ 2, ICL7107 и возможные другие аналоги

[TUNGSRAM]

Возникла у меня такая проблема. У меня есть болгарский блок питания ТЕС-41. Сам он исправен, но испортился его электронный вольтметр на выходе. Разобрал, нашёл микросхему со странной маркировкой, вбивая которую в поисковик, абсолютно ни черта толкового не найти. Об этом я писал тут и выложил полную документацию 

 

По этой документации, в приборе используется TSC7107. И вроде как, по логике, это та же самая ICL7107, только от другого производителя. Ну а про последнюю повсюду пишут, что она и КР572ПВ2 - это полные аналоги.

Едем дальше. Увидев в своём блоке микруху со странной маркировкой, я тоже, ещё до скачивания полной документации (её не сразу нашёл, много где только схема самого блока), подумал, что, наверняка, это та же 572 или 7107, только в болгарском варианте (тоже столько же выводов, да и на чём ещё, особенно в те годы, мог быть сделан электронный вольтметр?). Ну а найдя полную документацию, я вытащил эту со странной маркировкой и поставил КР572ПВ2, благо дома их есть несколько. И вот тут проблемы начались: показывает одни только восьмёрки, а через минуту сдыхает и вообще ничего не показывает и при этом сильно греется. Поставив ещё одну вместо неё (думал, мало ли брак) - то же самое.

Начал смотреть эти микросхемы в местных магазинах - просто обалдел... В одном они стоят по 2,30 евро, но сейчас акция и можно вообще за 65 центов брать, а в другом они стоят... готовы??? - АЖ 9,76 ЕВРО ЗА ШТУКУ!!! КАК может быть настолько ДИЧАЙШИЙ разброс в ценах в магазинах, которые находятся, грубо говоря, в 6 трамвайных остановках друг от друга?! Тем более, что эта микросхема - уже давным-давно никакое не ноу-хау, она известна миру уже несколько десятков лет...

Чем могут отличаться все эти АЦП друг от друга?! Кто сталкивался? Помогите, в ПОЛНЕЙШЕМ ступоре!!

Я как-то давно сам собирал электронные вольтметры на ней для самодельных блоков питания и как-то не имел никаких проблем со сборкой и использованием... 

Вот фото той оригинальной, со странной маркировкой

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Lexter]

26 минут назад, TUNGSRAM сказал:

через минуту сдыхает и вообще ничего не показывает и при этом сильно греется

Cкорее всего это результат неустранённой неисправности, от которой собственно и сгорела оригинальная. Вы напряжение питания и напряжение на измерительном входе, которое на неё подаётся, проверили? Элементы обвески все исправны?

А насчёт совместимости - так схема включения 7107 простая, её легко сравнить с тем, что разведено на плате.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Dr. West]

7 часов назад, TUNGSRAM сказал:

ДИЧАЙШИЙ разброс в ценах в магазинах, которые находятся, грубо говоря, в 6 трамвайных остановках друг от друга?! Тем более, что эта микросхема - уже давным-давно никакое не ноу-хау, она известна миру уже несколько десятков лет...

Чем могут отличаться все эти АЦП друг от друга?! Кто сталкивался? Помогите, в ПОЛНЕЙШЕМ ступоре!!

Вы, видимо, давно в магазинах не были. Цена сейчас зависит от жадности продавца, количества посредников, редкости детали, качества и происхождения товара. Например, оригинальная микросхема по цене может отличаться от китайского клона на порядок, причём последний может быть в диапазоне от "ничем не хуже"  до "вообще не работает".  Впрочем, и высокая цена тоже ничего не гарантирует.

Как сказали выше - проверить сперва, что там приходит на микросхему, потом уж менять её.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[nvju1967]

А может сильно не заморачиваться, купить с Али что-то уже собранное, например. Эти микросхемы широкого применения сейчас не имеют, вот и крутят цены. Продать же надо.

https://ru.aliexpress.com/item/32824062417.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.424074b0cOPtTz&algo_pvid=b0dc82a7-b40c-4bd1-b501-9f9eb24b27fe&algo_expid=b0dc82a7-b40c-4bd1-b501-9f9eb24b27fe-0&btsid=fa228c9d-0e53-4b98-92aa-1b2d5f041406&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4,searchweb201603_53

А я лучше стрелочники ставлю если место позволяет. Шкалу можно сделать любую.

[TUNGSRAM]

Короче, ситуация такая. Это какая-то другая микросхема, близко, но не то, как говорится. Сравнил схему в документации с разводкой на плате, есть существенные различия. Какие ещё микросхемы электронных вольтметров вы знаете? Что это за идиотская маркировка в моём случае, по которой ни хрена не найти?!

[KRAB]

12 часов назад, TUNGSRAM сказал:

Что это за идиотская маркировка в моём случае, по которой ни хрена не найти?!

дай хорошее фото ...

В чем проблема поставить китаезный готовый вольтметр? В чем проблема самому собрать на ПВ2 нормальный? Могу дать файлы ПП под нее ...

[TUNGSRAM]

Проблема в том, что там на плате кроме этого вольтметра ещё есть и другое, была бы отдельная плата только с вольтметром, так и собрал бы на 572 и не создавал бы тему. 

[KRAB]

29 минут назад, TUNGSRAM сказал:

была бы отдельная плата только с вольтметром, так и собрал бы на 572

тогда просто на МГТФ - раскидай ПВ2 вместо оригинальной в отверстия ПП.

[atmicandr]

Блин... Я бы реально перерезал дорожки и монтажным проводом вывел ПВ2 на позицию, НО!!!! Панельку не забудьте!

[TUNGSRAM]

Там и так уже изначально стоит панелька, я не выпаивал а вытащил

[Юный пионер]

У нас на работе были такие ЛБП. Удивило, что эти микросхемы были 42-выводные, стояли в 40-выводных сокетах и справа две крайние ножки висели в воздухе.

[kone4nik]

А на фотографии вроде маркировка CM751? Какой-то болгарский аналог 7107?

[войтов]

https://fellogellohello.livejournal.com/3407.html

[TUNGSRAM]

1 час назад, Юный пионер сказал:

Удивило, что эти микросхемы были 42-выводные, стояли в 40-выводных сокетах и справа две крайние ножки висели в воздухе.

У моей 40 ног, панелька в плате тоже на 40, но в плате есть 2 лишние дырки

 @войтов

Большое спасибо за ссылку. Нашёл я там эту микросхему, у неё вообще нет аналогов. Это, видимо, болгары сделали какую-то свою версию этой микросхемы и, похоже, потом отказались от неё в пользу общепринятого варианта. Мой блок явно из ранних. Поэтому где такое сейчас найти - бооольшой вопрос... Хотя бы даташит на неё бы найти, чтобы подумать, как что переделать, чтобы 572 поставить...

[DedLogoped]

Сори, не на то посмотрел...

Изменено 19 декабря, 2019 пользователем DedLogoped

[KRAB]

43 минуты назад, TUNGSRAM сказал:

Хотя бы даташит на неё бы найти, чтобы подумать, как что переделать, чтобы 572 поставить...

все без проблем:

тема по твоему ЛБП: https://www.chipmaker.ru/topic/89545/?page=7

Мануал: https://www.chipmaker.ru/files/file/7487/

Две последние страницы - схема на твоей ИС, перед ними - на 7107 модификация .

Вывод прост после анализа - выбросить ее НАХ, поставить показометр китаезный ТОК - НАПРЯЖЕНИЕ и все ... потому, что переделывать на 7107 - малой кровью - не выйдет, а поставив показометр получишь возможность ОДНОВРЕМЕННО наблюдать и ток и напряжение без тыканья кнопки .... Еще вариант - просто стрелочники поставить, как в других модификациях этих ЛБП ...

[войтов]

ТЕС-41-42.djvu

[TUNGSRAM]

Блин, вот какая неожиданность... Оказывается, я скачал себе тот же самый мануал, где есть обе схемы! Просто, увидев вариант на 7107, я подумал, что ну вот же оно, тут же аккуратно склеил 2 странички, положил перед собой, а остальное и не смотрел толком внимательно. А тут оказывается, оба варианта сразу. Конечно, извиняюсь, но мне и в голову не могло прийти, что это так может быть...Они что, оба варианта одновременно выпускали?   Ну да, всё ясно теперь,потому-то я смотрю и охреневаю, задаваясь вопросами типа а где у меня то, а где это, почему тут какие-то "лишние" компоненты... Во блин как бывает. Да, надо как @KRAB сказал делать - купить показометр и ставить вместо всего этого. Это совсем разные микросхемы, судя по схемам. И такую сейчас найти практически нереально. Да и даже если вдруг чудом найду - если опять испортится, снова будет тот же геморрой. Ну а судя по рассказу @Юный пионер , эта микросхема была ещё и в 42-ножечном варианте

Забавно, конечно... Ну эти болгары дают, никогда бы не подумал...

[Alexeyslav]

Разница в стоимости микросхем может быть объяснена технологией производства и технологических норм. Нужно смотреть полную маркировку позиций в магазине, очень часто такое бывает даже в ОДНОМ магазине - огромные разбросы цен, а когда у вас производство с конкретными технологическими требованиями(например нужна партия в 10000 штук) смотришь полные маркировки этих позиций и понимаешь что дешёвая не будет удовлетворять требованиям предъявляемым к изделию в которое она устанавливается(по рабочему температурному диапазону, радстойкости, надёжности, вибростойкости). Иначе те дорогие варианты микросхем просто исчезли бы с рынка, но дьявол он в деталях - если такие цены существуют, значит есть спрос.

[100482]

Спасибо за объяснения. Ждали, ждали, ждали ... 

[O5-14]

ICL7135 подходит же в эту тему ? раз К572ПВ6 её аналог, то можно просто использовать её вместо импорта 1:1 без всяких изменений в схеме (наш аналог мне доступнее).

Я просто не могу понять, как подключить к ней газоразрядные индикаторы. И есть ли смысл тактировать от термостатированного генератора ?

[Lexter]

3 часа назад, O5-14 сказал:

есть ли смысл тактировать от термостатированного генератора ?

Метод двойного интегрирования тем и хорош, что ему глубоко наср наплевать на долговременную стабильность тактового генератора.

OFF

А чего это вдруг древнюю тему-то ответом подняли?

[Dr. West]

29.09.2021 в 20:31, O5-14 сказал:

как подключить к ней газоразрядные индикаторы

через кучу транзисторных ключей, как ещё.

Радио 01/1998, стр 50.

Изменено 1 октября, 2021 пользователем Dr. West

[Borodach]

29.09.2021 в 19:31, O5-14 сказал:

Я просто не могу понять, как подключить к ней газоразрядные индикаторы

В справочнике на ICL7135 всё это имеется.

 

[O5-14]

17 часов назад, Borodach сказал:

всё это

ну как сказать. для сегментного по типу ИГП чего-то там, и с использованием неведомых микросхем. или прокатит вместо 7447 155ид1 поставить (тм5 надо ли), и транзисторы в коммутацию разрядов