Jump to content

Recommended Posts

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Ремонтирую данный усилитель, но столкнулся с проблемой. Усилитель работает, звук чистый, без хрипов. Все электролитические конденсаторы заменены на новые. Но при включении усилителя в обоих акустических системах отчётливо слышен (пусть и не очень громко) сетевой фон. Уровень фона никак не зависит от положения регуляторов тембра, баланса и громкости. Фон также присутствует при отключении предварительного усилителя и платы темброблока. Напряжения в контрольных точках близки к указанным на схеме кроме точки 3 (7,8 В На другом канале в этой точке 6,8). В точках 6 и 7 напряжения 16...18 мВ.
Прикладываю принципиальную схему и на всякий случай справочник.
Рассчитываю на вашу помощь в преодолении данной проблемы.
Спасибо.

Вега-10У-120С. Э3.gif

Вега-10У-120С. Справочник.djvu

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для начала надо проверить С1 и С2 в блоке питания.  Если они в норме, то попробовать увеличить их раза в два и ещё раз прослушать фон ...


-http://www.youtube.com/watch?v=aaEkPnf_A1s

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Borodach сказал:

Для начала надо проверить С1 и С2 в блоке питания...

Проверял. В норме. Менял на новые и удваивал ёмкость. Фон остаётся...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Металл-композит как альтернатива ферриту: дроссели Panasonic семейства ETQP

Современные электронные устройства требуют все более компактных и эффективных компонентов. Новые металл-композитные дроссели обладают рядом преимуществ перед дросселями с ферритовым сердечником. Они не имеют ярко выраженного насыщения, обладают отличными частотными свойствами и способны работать при температурах до 150°C и выше. Все это делает их альтернативой стандартным дросселям с ферритовым сердечником в широком спектре автомобильных и промышленных приложений.

Подробнее

Хорошоу, уже, что-то.

Теперь закорачиваем выводы конденсакторов С23\24 на корпус и смотрим, что происходит с фоном ...


-http://www.youtube.com/watch?v=aaEkPnf_A1s

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, Borodach сказал:

Хорошоу, уже, что-то.

Теперь закорачиваем выводы конденсакторов С23\24 на корпус...

Громкость фона возрастает... На выходе вот так:

IMG_20191209_224843.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые литиевые ХИТы Fanso работают даже при +150ºС!

Когда приходится учитывать работу в экстремальных условиях, к выбору электронных компонентов подходишь с особой тщательностью. Высокие температуры, большие перепады давления, труднодоступность – все это требует специальной продукции. Склад КОМПЭЛ пополнился новыми литиевыми ХИТами Fanso, стабильно работающими даже при температуре до 150 ºС. Батарейки имеют номинальное напряжение 3,6 В, обладают ёмкостью от 700 до 14000 мАч, работоспособны в широком температурном диапазоне -20…150ºС и имеют низкий саморазряд (не более 3% в год в нормальных условиях хранения).

Подробнее о высокотемпературной линейке

Итог сегодняшнего дня:

Перекопал весь усилитель покаскадно, проверил на утечки все транзисторы... Успеха ноль. В конце концов решил собрать полноценный п-образный CLC-фильтр по питанию. Собрал. Фон пропал. В АС тишина в обоих каналах. Т.е. получается такой уровень фона это норма с завода? О.о

Или я чёт не понимаю....

З.Ы. и таки да, акустическая система 15АС-109, чувствительность 84 Дб всего...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сказать по правде, ремонтировал несколько таких усилителей, но явно различимого фона не встречал.

А какие параметры CLC фильтра получились?


-http://www.youtube.com/watch?v=aaEkPnf_A1s

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Borodach 

C1 - 4700uF

L1 - первый попавшийся под руку советский дроссель на железе и без маркировки (фото)

С2 - 5000uF

З.Ы. я давно уже в руках такой усилитель не держал, но тоже не помню такого фона... И как быть?..

IMG_20191211_203721.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если дроссель влезает в корпус, то можно так и оставить, а если нет, то искать окислившийся контакт на корпус ...

Здесь Falconist, думаю, может помочь, он ближе всех ... :)


-http://www.youtube.com/watch?v=aaEkPnf_A1s

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Borodach Не, два таких дросселя в корпус не влезают, увы:rolleyes: Окислевшихся контактов тоже не нашёл, усилитель мало эксплуатировался, хранился в тепле и сухости и потому хорошо сохранился... А вот фон... Не знаю даже, что уже и думать... Уже и транзисторы стабилизаторов -/-12В заменил от безысходности, но эффект тот же... Как то ж его в далёком 1986-м советском году ОТК приняло... Значит не фонил...

upd1: Вот осциллограмма с ноги конденсатора фильтра +23В (500мВ/дел; 10мс/дел итого 50 Гц с размахом +/- 200 мВ):

IMG_20191211_211435.jpg

Edited by Fox Sound
Добавил осциллограмму.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если при закорачивании входов оконечников фон не прекращается, то очень похоже на какую-то "земляную петлю" или что-то в этом роде ...  Может кто-нибудь уже "дорабатывал" усилитель и внёс какие-то изменения ?


-http://www.youtube.com/watch?v=aaEkPnf_A1s

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Fox Sound сказал:

Вот осциллограмма с ноги конденсатора фильтра +23В

А если сигнальный провод осциллографа оставить на плюсе конденсатора, а "минусовым" пройтись по землям и корпусу всего усилителя. Может удасться найти ту точку, где этих пульсаций не будет ...?

Ток покоя в норме?

КД202 протянуты?

А заодно С1 и С2 ?


-http://www.youtube.com/watch?v=aaEkPnf_A1s

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Borodach Да, токи покоя в норме, КД202 первым делом подтянул (да я и мост отдельно другой пробовал), С1 и С2 тоже проверил. Осциллографом по землям прошёлся, везде одна и та же картина...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может быть где то лишнее соединение массы присутствует или наоборот, где то оборвалось. Где то тут была тема похожая но с другим усилителем, там крепёжным винтом массу на плате замкнули на корпус, вот у гудело.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проблема решилась банально. Изменением точки подключения общих проводов конденсаторов фильтра (прилагаю фото). В итоге фон пропал от слова совсем. Хотя обе точки (точка подключения общих проводов конденсаторов фильтра по принципиальной схеме и новая точка) соединены печатным проводником на плате.  При чём дорожка на плате точно целая, звонится практически нулевым сопротивлением и трижды мною пропаяна и основательно залужена. Возможно была наводка на этот участок дорожки от рядом расположенных точек подключения выводов вторичных обмоток трансформатора....

В общем как-то так... Всем откликнувшимся большое спасибо за помощь:)

IMG_20191213_192909.jpg

IMG_20191213_192520.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Молодец. :)

Странно только, ведь с завода, наверняка, он не фонил ...


-http://www.youtube.com/watch?v=aaEkPnf_A1s

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бывают недоработки конструкторов.

Предохранитель что на плате хорошо контачит? Куда идут эти два провода что вы перепаяли, по схеме там вроде один провод к конденсаторам фильтра питания должен быть. Возможно один из этих конденсаторов ёмкость потерял.

Интересно понять почему же так получилось :)

p.s. Конденсаторы обязательно проверьте. Я вот подумал, переподключение проводов могло повлиять только в том случае если между старой и новой точкой подключения проводов тёк ток  с частотой сети, а при одинаковой ёмкости конденсаторов его не должно быть быть, значит ёмкости разные, в этом и причина.

Edited by Sstvov

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Хотя, судя по этому

11.12.2019 в 23:09, Fox Sound сказал:

Вот осциллограмма с ноги конденсатора фильтра +23В (500мВ/дел; 10мс/дел итого 50 Гц с размахом +/- 200 мВ):

 

У вас один диод в выпрямителе оборван :) Или обмотка трансформатора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Borodach ,исправил бы цифири в названии темы-марка усилителя ибо не вводить слушателей в непонятки

 

=========================

ugu.gif.b398d4f975132c1b37a4c3ee4c0e064e.gif

Edited by Borodach

Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Andrey 69 да, в циферках очепятка вышла... Но я изменить не могу...

@Sstvov все диоды поочерёдно выпаивал и проверял, обмотки тоже... Конденсаторы ставил другие, увеличивал ёмкость вдвое, но никаких изменений не было. Провода эти идут к плюсу одного конденсатора и минусу другого. На схеме это точка 7 на плате А2. А провода два, так как конденсатора два. Так было и по заводу. Предохранитель менял, контакты его (со стороны дорожек) пропаивал хорошо. И мне тоже интересно разобраться почему же так происходит:)

Edited by Fox Sound

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Fox Sound said:

все диоды поочерёдно выпаивал и проверял

На осциллограмме пульсации с частотой 50 Гц. А должно быть 100.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Fox Sound сказал:

все диоды поочерёдно выпаивал и проверял, обмотки тоже...

Где то обрыв, снова проверяйте, может где то трещина на дорожке есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Minvilya
      Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
      Появилась проблема, дали планшет на починку, говорят, не заряжает. Разобрал, снял микро-юсб порт, а там, то ли дорожки выгорели, то ли я их так "снял", но проблема остаётся: нужно эти самые дорожки как-нибудь восстановить. Как это сделать, увы я не знаю и прошу у вас помощи. Спасибо!

    • By roman4ik1984
      Подскажите пожалуйста есть 4 стойки и саб panasonic.Стойки каждая 125w(max) impedance-3, саб 250w(max) impedance-6. Нужен усилитель или ресивер. Какие должны быть характеристики у них (impedance,w(max))


    • By Aizenkevich
      Здрасте бартцы. Это снова я. Тут таке дело. Собрал значит усилитель STK на пришедших платках. Ну, вроде все спаял, включаю, шумит в динамиках, подал сигнал - играет музыка. Однако, ВПЕЗАПНО выяснилось, что радиатор раскаливается микросхемой буквально за 20 секунд до состояния - "невозможно держать руку". Диодный мост тоже горячий, хотя он тут на 25А. Питание подаю 18в переменки. Че не так? Смотрел смотрел, чесал репу. В итоге заметил, что так скажем, по дефолту на плату должен устанавливаться линейный стабилизатор питания - MC7812ACTG. У меня таких не оказалось, были только - L7812CV. Я его и ставил. Однако, изучая характеристики, я заметил что у MC7812ACTG - 3 вывода, а у L7812CV - один. Может ли это быть причиной такого адского перегрева с первых секунд работы усилка?



      Тьфу ты блин, сдела скриншот не с MC7812ACTG, а с L7812ACV. Но сути не меняет, L7812ACV - тоже 3 вывода.
    • Guest Валерий
      By Guest Валерий
      Добрый вечер! Приобрёл модуль JQ-D082BT для установки в активные колонки и блок питания к нему  220 до 12 переменного тока. При первом подключении стрельнул конденсатор. Стоит ли менять этот конденсатор (может ли выжить этот модуль?) и как подобрать подходящий конденсатор, не могу найти схему к нему. Заранее спасибо! 
      https://cdn1.radikalno.ru/uploads/2020/2/2/71a0bff564b86581b40879345bfb2d75-full.jpg
      https://cdn1.radikalno.ru/uploads/2020/2/2/dcc5293e490981e1f3b58669bad6418a-full.jpg
       
    • By Aleksandr Pronkin
      Всем добрый день, проблема в экранированием темброблока. при подключении к компьютеру фонит, отключаем темброблок и подключаем на прямую к усилителю комп - всё нормально играет ! если подключить телефон к темброблоку тоже всё норм играет, если подключить зарядку к телефону гул снова появляется, помогите избавиться !!! вот ссылка на усь https://aliexpress.ru/item/4000253963405.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edB0KWUq и темброблок https://aliexpress.ru/item/4000205496814.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.688e33edD8qJBU 


  • Сообщения

    • К 23 февраля объявляется скидка на неделю... В честь праздника ценник на комплект -6000 рублей. По окончании ровно недели- ценник верну
    • У многих китайцев, которые работают в экономических зонах РФ (ТОР), уже имеется наше гражданство и их невозможно ограничить в пропуске границы. И таких уже дофига.
    • Объявляется праздничная скидка на неделю, дальше цену возвращаем. Цена в течение недели будет 5700.
    • Предпраздничная цена )))600+пересыл.
    • Не только эта причина, есть и другая - отечественные мастерские еще с прошлого века прославились кидаловом. Поэтому Витюше верят больше.  Опять же, если Витюша и кинет, то ему, в отличие от мастерской, можно запросто морду набить.   
    • @malenich , это для вас рашка, а для меня Россия. Это моя Родина, я гражданин этой страны и проживаю в ней с рождения. И меня, как гражданина России, волнуют в первую очередь наши российские проблемы, по крайней мере гораздо больше внутриукраинских, особенно таких, которые характерны для многих стран, включая и мою. Поведение наших пропагандистских СМИ понятно - им за это бешеные бабки платят, но Вы-то  на кой ляд тащите сюда их пропаганду? Кто Вас до детей допустил, у Вас же начисто отключено критическое мышление! Чему Вы их научите? Кричать хайль?   @Pont 007 , протесты против размещения с подозрением на заражение понятны, но вот официальный запрет на въезд в страну  граждан страны пахнет совсем по другому: Россия прекратит пропуск граждан Китая через свою границу с нуля часов 20 февраля по местному времени — распоряжение об этом накануне подписал премьер Михаил Мишустин.
×
×
  • Create New...