Jump to content
Guest n1056

Питание мотора от переменного сигнала малого коэфф.заполнения.

Recommended Posts

Guest n1056

Коллеги, добрый день!

Я чайник. Прошу натолкнуть на правильное направление в решении этой задачи:

Есть электро мотор постоянного тока 5-12В. Есть есть переменное напряжение ~6В (от -3В до 3В), частота 12Гц, очень маленький коэфф.заполнения ~10%. Этим сигналом нужно запитать электромотор. Я себе представляю решение следующим. Через диодный мост из переменного получить постоянное напряжение. Но это постоянное напряжение получится с редкими короткими импульсами. Возможно такое напряжение не подойдет мотору. По этому я думаю, что этим напряжением нужно заряжать какой-то конденсатор, а уже с конденсатора питать мотор. Цепь все время включена. Конденсатор включаю параллельно к + / -, после диодного моста, перед мотором. В моем представлении конденсатор будет дополнять напряжение и одновременно подзаряжаться. 

Правильно ли я рассуждаю?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Гость n1056 сказал:

Есть электро мотор постоянного тока 5-12В

что за мотор?

11 минут назад, Гость n1056 сказал:

Есть есть переменное напряжение ~6В

от куда напряжение берется, какой ток может дать источник?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ход мыслей-то правильный, однако, дьявол кроется в мелочах. При выпрямлении переменного напряжения амплитудой 3 В (6 В - это размах, а размах и амплитуда - совершенно разные параметры) диодным мостиком на диодах упадет около 1,2...1,4 В. В итоге останется какие-то несчастные 1,5 В. Никакой конденсатор не "дотянет до нужных для мотора 5...12 В.

Поэтому ни "какой мотор", ни "выходной ток источника" значения уже не имеют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью

Guest n1056
4 часа назад, Falconist сказал:

Ход мыслей-то правильный, однако...

Спасибо за оперативный ответ! Действительно все в деталях и так, как нет опыта, много чего упускаю. По этому советуюсь :)

Упустил из виду, что после выпрямления, будет только половина напряжения, а в действительности оказывается еще и меньше. Поработаю с входным сигналом попробую его поднять до 12В и может мотор подберу на 3-5В. Но качество выходного сигнала все равно останется низкое (пульсирующее с низкой скважностью). Если подбирать конденсатор под это решение то какой он должен быть? Как я понимаю, он должен быть полярный. Под напряжение скажем 12В и емкостью, чем больше, тем лучше - правильно?

И потом еще возникнет вопрос по силе тока для питания моторчика. Но пока я его не касаюсь, т.к. не понимаю какую силу тока выдает входной сигнал. Над этим буду работать отдельно.

Edited by Falconist

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правильно.

Но для "гостей" соблюдение Правил тоже обязательно. Иначе просто не буду пропускать посты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

DC/DC-преобразователи: принципы работы и уникальные решения Maxim Integrated

Что нового можно сказать про DC/DC? Написаны десятки статей, а самостоятельное изготовление преобразователя мощностью от единиц Вт до нескольких кВт даже в домашних условиях не составляет большого труда. Тем не менее, когда речь идет о микро-, или даже нано-ваттах, проектировщик может столкнуться с рядом трудностей. Разработка устройства с батарейным питанием весьма малой мощности – одна из наиболее актуальных и интересных задач во время всепроникающего интернета вещей. А грамотная схемотехника системы питания не возможна без знания основ работы DC/DC преобразователей. Освежить базовые знания и узнать об особенностях проектирования узлов питания мобильного устройства с оптимальным энергопотреблением можно из следующей статьи

Подробнее

3 часа назад, Гость n1056 сказал:

Упустил из виду, что после выпрямления, будет только половина напряжения,

С какой такой радости?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest n1056
49 минут назад, Falconist сказал:

Правильно.

И еще вопрос для уточнения про параметры конденсатора. Можно ли взять конденсатор не на 12-24В, а скажем на 400В? Будет ли какая-то принципиальная разница в работе первого и второго варианта, в данной задаче. Спрашиваю, потому что собираю в основном из подручных материалов.

Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поставить-то можно, но нафига? Вам нужен конденсатор хотя бы на 2200...4700 мкФ. 400-вольтовый на такую емкость будет размерами, как кирпич.

1 час назад, BARS_ сказал:

С какой... радости?

Так ведь половина напряжения на мостике упадет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно, повысить напряжение трансформатором, а потом уж выпрямлять?

И лучше не играть в партизана, а прямо сказать - что является источником.

 

Edited by Dr. West

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest кд213
18 часов назад, Гость n1056 сказал:

после выпрямления, будет только половина напряжения

Выпрямитель с удвоением напряжения - всё меньше падение на диодах. Можно попробовать учетверение, но при таком низком напряжении это может быть неэффективно, а "из подручных материалов" - ещё и сложно. А далее - китайская "повышайка".

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Гость кд213 сказал:

Можно попробовать учетверение

И какой вы ток сможете получить?

Вряд ли будет мотор крутиться, ну разве на холостом ходу.

Да еще после предлагаете "повышайку", которая еще сама часть мощи сожрёт:shok:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest кд213
1 час назад, 100482 сказал:

И какой вы ток сможете получить?

Любой. Если, конечно, двигатель - это не турбина красноярской ГЭС.

ПС. ТС! Огласите весь список, пожалуйста! (своих "хотелок")

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень загадочная постановка задачи ... заставить моторчик питаться максимально неудобным способом. Что же это за система ? Случайно, не часы какие-нибудь ? :D

Диоды в мосте можно взять Шоттки 1N5817, у них падение минимальное. Или собрать мостовой синхронный выпрямитель на 4 мосфетах малой мощности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даже если собрать схему с удвоением напряжения на диодах Шоттки, всё равно выходного напряжения будет недостаточно. О токе даже не заикаюсь.

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/203560-двуполярный-бп-на-трансформаторе-без-среднего-отвода/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest n1056

Коллеги, добрый день!

Большое спасибо за ответы! Конкретные данные по мотору, сигналу и т.п., выложу в воскресенье. В будние к сожалению, нет возможности все запустить, плюс еще нужно дособрать нормально "стенд" и поиграть с настройкой, что бы уже и ток замерить. В общем время нужно.

Ну и поскольку я не грамотный, долго обдумываю и разбираю все советы, не обессудьте... :) 

Про конденсатор.. После написания всех вопросов и размышлений, пришел к выводу, что конденсатор должен быть с вольтажем не выше номинала мотора, т.е. в мое случае не выше 12В, иначе есть риск, спалить моторчик. А если моторчик будет заменен на 5В то и конденсатор на 5В. Так ведь?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конденсаторы с кирпич, трансформаторы, выпрямители, умножители, повышайки...

Аккумулятор тоже электронный компонент. Поставить один и всего делов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Гость n1056 сказал:

Так ведь?

С точностью до наоборот. Максимально допустимое напряжение конденсатора должно быть хотя бы на 25...35% больше рабочего. Иначе "забеременеет" с последущим ба-бахом. А моторчику в любом случае ничего не сделается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Человек в курсе за напряжение, скважность импульсов и коэффициент заполнения, но не знает, как устроен и работает конденсатор.
На элементарные вопросы (которые любой здравомыслящий человек сам себе задал бы и ответил, прежде чем вообще браться за конструирование чего - либо) - ответить не может.

Скрытый текст

18.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день! 
И так, отвечаю на все вопросы.
1.    Генератор питающего сигнала, самоделка, собран на коленке (ротор, статор). По этому такие плохие параметры сигнала.  
2.    Моторчик от старого видеомагнитофона. Артикул RF-370C-15370. (Uном.=12В, Iном.=0,02А).
3.    В качестве диодного моста планирую попробовать W10M (есть в наличии).
4.    Конденсатор еще не подобрал (еще до конца не определился с параметрами..)

В наличии еще есть диоды UF4007. Может быть они пойдут в дело.

Вот осциллограмма входного сигнала. Чуть-чуть повысил вольтаж. Ток пока замерить не могу.
 

p.s. При регистрации пришлось изменить ник, с n1056, почему то не пропустила.

osc005.png

1 час назад, Dr. West сказал:

Человек в курсе за напряжение, скважность импульсов и коэффициент заполнения, но не знает, как устроен и работает конденсатор.
На элементарные вопросы - ответить не может.

Бывает такое, когда в школе плохо учишься. Никакой конспирологии. :blush:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Dr. West сказал:

Человек в курсе за напряжение, скважность импульсов и коэффициент заполнения, но не знает, как устроен и работает конденсатор.

Программист.

Математику знает, физику нет.

26 минут назад, n1056n сказал:

1.    Генератор питающего сигнала, самоделка, собран на коленке (ротор, статор).

Нужно знать какой ток может отдать Ваш генератор. Без этого обсуждение ИМХО  бесмыссленно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest кд213
12 минут назад, Стрелка осцилографа сказал:

Нагрузить сигнал резистором ом на15-20

ОГО!

12В/0,02А=600 Ом!

Хотя... С учётом пониженного напряжения питания двигателя, скважности 10 и колоколообразностью напряжения имеет смысл и 20Ом.

Лучше сразу мост + конд. + двигатель!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Можно начать с того, что стабилизация выходного напряжения в этой схеме просто никакая. Можете собрать часть схемы (LM317 + транзистор) на макете и убедиться в этом. Остальной маразм даже обсуждать нет желания. Ученик Касьяна, видимо, придумал ЭТО.
    • ИМХО у автора два варианта. 1. Восстановить часть схемы, которая позволит определить способ используемого измерения и сделать то же самое на современной элементной базе.. 2. Посмотреть как эта проблема решается в современном оборудовании и попытаться использовать это решение типовыми средствами промышленной автоматики.
    • Сделано конечно с недостатками,но пойдет Скорее всего 640-9640 стоят
    • Режимы mute и st-by проверить нужно. Что на выводах
    • Вот на это особое внимание. В качестве небольшого оффтопа попала в руки микроволновка с замененным реле,оказалось горе ремонтеришки воткнули первое попавшееся похожее,и начались проблемы из за тока срабатывания. Транзистор сильно грелся и в итоге все плохо..
    • Грех огорчаться,достойно машинка отработала. По совету согласен с @KRAB -ом. Аппарат радовал Вас звуком столь долгое время (поверьте,для такого плана техники это действительно так)-порадуйте и Вы его качественным обслуживанием. Удачи!
×
×
  • Create New...