Jump to content
Alton

Бесщеточный инверторный асинхронный 3-хфазный электродвигатель с "родным" частотным модулем. Модификация.

Recommended Posts

Доброго времени.
Предыдущую тему https://forum.cxem.net/index.php?/topic/213898-электродвигатель-из-стиральной-машины/  
конечно прочитал, но решил создать новую, так как другой двигатель и + наличие всей родной электроники.

Бесщеточный инверторный асинхронный 3-хфазный электродвигатель с "родными" платами-модулями:

Nominal voltage: 195V
Max operating frequency: 300Hz
Nominal Current: 3Arms

1732749194_11.thumb.jpg.4131ce0e8743641bfbb05a901cdd9063.jpg

22986220_22.thumb.jpg.db90a33911b51683ec93f594e4017fb0.jpg

https://ibb.co/qNWzYZQ

Вроде правильное название: Асинхронный 3-хфазный с частотным приводом.
Сколько оборотов нигде не нашёл, но вроде должно быть 3000 (могу ошибаться).

Силовой модуль для двигателя (блок инвертора - частотника).

Elux assembly code :132760202
Supplier name POWER-ONE
Supplier type: 4434991L100G
Revision FW REV MOHB0521

149028503_11.thumb.jpg.d5d514d4f6375130fca823502f6578d5.jpg

1806419418_22.thumb.jpg.7a02975f9adff31def8776108eabd01e.jpg

https://ibb.co/HK64dBc

https://ibb.co/QpkYHQK

 

Плата управления EWM10931SA

1EWM10931SA_1.thumb.jpg.260a5b2a87d0c2b11e16fb54ea1efad3.jpg

2EWM10931SA_2.thumb.jpg.d578d3011a027e3819cace03a694c7a8.jpg

https://ibb.co/7WkX4DF

https://ibb.co/RQS9HVf

Всё в рабочем состоянии.
Интересует возможность модификации и использования родного силового инверторного блока (частотного преобразователя), для применения электродвигателя в качестве привода например в наждаке или сверлильном станке.

Достаточно ли только силового инверторного модуля (частотного преобразователя) и куда впаять переменный резистор (потенциометр) ?
Можно ли вообще модифицировать родной модуль (он как-то солиднее и внушительнее, с мощным радиатором), или нужно собирать/покупать китайский частотник ?
Платы на TDA1085, так понимаю тут бесполезны ?

Нашёл только вот такое видео по переделке родных плат, но там примитивные старые платы для коллекторных двигателей...

https://www.youtube.com/watch?v=7p4xcThie10

Помогите пожалуйста разобраться. Заранее благодарен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Spin speed - 1800.

С родными платами запустить проблемно. т.к. надо обеспечить искусственный ввод в режим отжима. Но если есть схемы подключения, то попробовать можно. 

С китайским частотником тоже не факт, что получится, т.к. параметры двигателя сильно отличаются от общепромышленного. То есть опять же пробовать надо.

Если будет использоваться как наждак, т.е. всегда на максимальных оборотах, то возможно окажется пригодной схема упрощенного частотника (без синусоидального ШИМ).

 

Edited by ART_ME

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alton  Была похожая тема на металлическом форуме, где тоже пытались найти управление, но как-то не очень это получилось. Проще частотник купить и управлять мотором как душе будет угодно, с мягким запуском, с тормозом итп, чем отыскивать управляющие сигналы и применять разные обманки вместо датчиков стиралки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью

Благодарю за внимание.

"Но если есть схемы подключения, то попробовать можно."

Нашёл вот такое, может поможет.

902107170_Electrolux.jpg.1f93817c3edf974e26f55afd2d31475b.jpg

619116122_Electrolux.thumb.jpg.45a1040fcb7bd70a9b933efa8d6e23a6.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если использовать как наждак, то проще купить готовый наждак за деньги на покупку ПЧ и время потраченное на переделку из стиральной машины в наждак. Вообще не равноценная переделка.

Если уж очень хочется, то можно купить самый дешевый китайский ПЧ на 220 вольт и настроить его на параметры настройки вольт частотной характеристики.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

DC/DC-преобразователи: принципы работы и уникальные решения Maxim Integrated

Что нового можно сказать про DC/DC? Написаны десятки статей, а самостоятельное изготовление преобразователя мощностью от единиц Вт до нескольких кВт даже в домашних условиях не составляет большого труда. Тем не менее, когда речь идет о микро-, или даже нано-ваттах, проектировщик может столкнуться с рядом трудностей. Разработка устройства с батарейным питанием весьма малой мощности – одна из наиболее актуальных и интересных задач во время всепроникающего интернета вещей. А грамотная схемотехника системы питания не возможна без знания основ работы DC/DC преобразователей. Освежить базовые знания и узнать об особенностях проектирования узлов питания мобильного устройства с оптимальным энергопотреблением можно из следующей статьи

Подробнее

Выложил схему 2 часа тому, а она (и весь пост) розовые и с пометкой "Скрытые". Это нормально ?

901443910_.jpg.8d468c03042dc88c1feae37251d57ea1.jpg

В теме после моего "скрытого" поста, уже ответили, а мне как коммуницировать с такими задержками ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Alton сказал:

как коммуницировать с такими задержками ?

Когда наберёте более десяти полноценных сообщения,  премодерация отключится автоматически.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Borodach сказал:

Когда наберёте более десяти полноценных сообщения,  премодерация отключится автоматически.

Понял. Благодарю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Alton сказал:

 

Согласно схемам инвертер представляет собой выпрямитель с IGBT ключами. В то же время, если первое фото - это и есть плата инвертера, то на ней чипы, из которых один похож на МК. 

Чему верить?

    ИМХО имеет смысл попытаться приладить родной привод, но надо определиться, достаточно ли будет только платы инвертера, или придется использовать обе платы  и имитировать работу машинки полностью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, ART_ME сказал:

Согласно схемам инвертер представляет собой выпрямитель с IGBT ключами. В то же время, если первое фото - это и есть плата инвертера, то на ней чипы, из которых один похож на МК. 

Чему верить?

Вы под "Первым фото" какое имеете в виду?

Если это:

243645649_2Electrolux.jpg.8b22a3c52b6eb5dc7c9944838549f8ed.jpg

то инвертор (обведён) как компонент, а Основной модуль - EWM10931SA

Если это:

1077161248_11.thumb.jpg.513ff01456d99465e1f19f1bfcff8ac9.jpg

то Да, это Он, инвертор.

Чему верить - не знаю, ибо в схемотехнике некомпетентен. Но с паяльником дружу...:rolleyes:

 

43 минуты назад, ART_ME сказал:

использовать обе платы  и имитировать работу машинки полностью.

Так у меня в наличии только двигатель, инвертор и EWM10931SA.

А для имитации нужно ещё плату-модуль селектора и плату индикации с кнопками управления с внешней панели...

Вроде такого

347855200_.jpg.2e8ef0d8b29ebf2f110b9957241c3d9c.jpg

Или нет ? Тогда где и что перемыкать на EWM10931SA ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, paul-th сказал:

Если использовать как наждак, то проще купить готовый наждак за деньги на покупку ПЧ и время потраченное на переделку из стиральной машины в наждак. Вообще не равноценная переделка.

Если уж очень хочется, то можно купить самый дешевый китайский ПЧ на 220 вольт и настроить его на параметры настройки вольт частотной характеристики.

Благодарю.

Ну, в случае абсолютной невозможности реализации на "родных" компонентах - наверное так и сделаю.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Alton сказал:

Если это:

1077161248_11.thumb.jpg.513ff01456d99465e1f19f1bfcff8ac9.jpg

то Да, это он

Попытайтесь прочитать надписи на большой микросхеме внизу справа, она с зеленой полосой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Alton сказал:

Благодарю.

Не за что, судя по выложенным схемам отдельно инвертор от общей схемы управления не запустить, там управление идет по интерфейсу RS-связи, или что то типа К-лайн.

Edited by paul-th

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не мудрствуя лукаво, на схеме изобразили лютейший коллекторник, который уже 15 лет бегает в машинках и не требует никаких ПЧ. И правильно, как говорится, оговорка по Фрейду:lol:

Ну, это я придираюсь, конечно.

2019-12-13_205847.jpg.9574f7f24762e9432d68871bafc4b920.jpg

А вообще, это надо иметь в закромах целый частотник на 750Вт, который может выдавать 300Гц в мотор (18000 об/мин синхронной скорости). Спрашивается, не проще ли, а главное, намного дешевле и эффективней для той же цели применить куда более простые коллекторники, тем более, что модули управления ими есть как на Алиэкспресс, так и можно выдернуть со старой машины. Покупать целый ПЧ для получения того же результата - ну это дикость :rolleyes: Переделать ПЧ старой машины - слишком сложная затея, одно неверное движение и он выпустит дым.

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Vslz сказал:

который может выдавать 300Гц в мотор

300гц. выдает любой частотник, только на хрена автору 18 000 об/мин.  на наждаке непонятно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, paul-th сказал:

только на хрена автору 18 000 об/мин.  на наждаке непонятно.

А с чего это Вы взяли, что этот мотор двухполюсный?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, ART_ME сказал:

Попытайтесь прочитать надписи на большой микросхеме внизу справа, она с зеленой полосой.

02.jpg.15c939402e1069cc494478459747d1cf.jpg

1 час назад, paul-th сказал:

300гц. выдает любой частотник, только на хрена автору 18 000 об/мин.  на наждаке непонятно.

Да не нужно мне ни 18000 об/мин ни 8000, интересовался самой возможностью использования всего комплекта Вне стиральной машины...

1 час назад, Vslz сказал:

Лишь бы мотор пристроить?:unknw:

Ну и это само собой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, ART_ME сказал:

Я таких не нашел

Нашел только некий spin speed - 1800. 

чтобы не найти, надо очень постараться :D 1800 об/мин близки к современным частотам вращений самого барабана при отжиме (видел и 2000), а не мотора, см. диаметры шкивов.

Читаем надписи.

1.jpg

2.jpg

3.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Однако с частотника от сименса чип. Это значит, что у Вас полноценный частотник с заданием частоты наверняка  по последовательному каналу. Такая задача и для опытного электроника нетривиальна...:(

13 минут назад, Vslz сказал:

чтобы не найти, надо очень постараться :D 1800 об/мин близки к

Тады ой. Получается, что ни  движок, ни устройство им управления ни для чего, окромя стиралки, не пригодны.

Edited by ART_ME

Share this post


Link to post
Share on other sites

да, так и получается. И еще его непросто будет заставить работать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, ART_ME сказал:

Такая задача и для опытного электроника нетривиальна...:(

 

6 минут назад, Vslz сказал:

да, так и получается. И еще его непросто будет заставить работать.

Ну нет - так нет.

По незнанию даже не предполагал что всё так сложно.

Благодарю за уделённое внимание и время.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Можно начать с того, что стабилизация выходного напряжения в этой схеме просто никакая. Можете собрать часть схемы (LM317 + транзистор) на макете и убедиться в этом. Остальной маразм даже обсуждать нет желания. Ученик Касьяна, видимо, придумал ЭТО.
    • ИМХО у автора два варианта. 1. Восстановить часть схемы, которая позволит определить способ используемого измерения и сделать то же самое на современной элементной базе.. 2. Посмотреть как эта проблема решается в современном оборудовании и попытаться использовать это решение типовыми средствами промышленной автоматики.
    • Сделано конечно с недостатками,но пойдет Скорее всего 640-9640 стоят
    • Режимы mute и st-by проверить нужно. Что на выводах
    • Вот на это особое внимание. В качестве небольшого оффтопа попала в руки микроволновка с замененным реле,оказалось горе ремонтеришки воткнули первое попавшееся похожее,и начались проблемы из за тока срабатывания. Транзистор сильно грелся и в итоге все плохо..
    • Грех огорчаться,достойно машинка отработала. По совету согласен с @KRAB -ом. Аппарат радовал Вас звуком столь долгое время (поверьте,для такого плана техники это действительно так)-порадуйте и Вы его качественным обслуживанием. Удачи!
×
×
  • Create New...