Перейти к содержанию

ESR-метр, убивающий конденсаторы


Рекомендуемые сообщения

Пару месяцев назад понадобилось замерить ESR электролитических конденсаторов, собрал популярный пробник-приставку из журнала Радиомир 2012-03/04, схема которой гуляет по сети.

Существенные отличия от оригинала: использована 74HC00 вместо К561ЛН2, да частота 130 кГц вместо 100 кГц.

Откалибровал и протестировал несколько обычных электролитов 3300 мкФ 25/30 В (новые, с проверенными ёмкостями, от Jamicon, Rubycon и др.), отложил их в коробку. Через пару недель они понадобились, по привычке подключил к С-метру, а тот показывает половину ёмкости ~(1500-1600) мкФ. Для эксперимента подал на них 12 В и оставил на час; осторожно разрядил, и снова половина номинальной ёмкости. И сейчас то же самое.

Подозреваю, что под действием импульсов постоянного напряжения высокой частоты:

1. Электролит испарился;

2. Оксидный слой стал толще.

 

Каково ваше мнение по данному случаю?

Скрытый текст

ESR-meter_capacitor-killer.GIF.a5f362a9596ba34ae67bc2b0377c6f6e.GIF

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Где же в "норме", если убивает конденсаторы?

По-взрослому, амплитуда напряжения на конденсаторе на должна превышать пару сот мВ, чтобы не разрушить поляризованный слой. А у Вас напряжение питания генератора до 12 В.

В мусорку такой измеритель.

"Скупой платит дважды" Первый раз - за комплектовку на измеритель и второй - за убитые конденсаторы.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 минуты назад, Falconist сказал:

Где же в "норме", если убивает конденсаторы

Я имел в виду С-измеритель, который показал половину ёмкости.

3 минуты назад, Falconist сказал:

у Вас напряжение питания генератора до 12 В

Не понял.

3 минуты назад, Falconist сказал:

В мусорку такой измеритель.

Так точно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну как, "не понял"? На схеме ведь указано напряжение питания 9...12 В.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

59 минут назад, Пентагрид сказал:

под действием импульсов постоянного напряжения высокой частоты

Шта?!

7 минут назад, Falconist сказал:

напряжение питания 9...12 В

Там же 7805 дальше. Так что не больше 5В. Потом еще делитель.

Такое ощущение, что автор где-то по глупому накосячил. Хотя схема, конечно. Кто их такие рисует? Потом народ считает, что собрал "популярный пробник-приставку из журнала". Как можно найти эту схему раньше, чем подборку схем с этого форума - не понятно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

40 минут назад, Пентагрид сказал:

Подозреваю, что под действием импульсов постоянного напряжения высокой частоты:
1. Электролит испарился;
2. Оксидный слой стал толще.
Каково ваше мнение по данному случаю?

У вашего измерителя ESR выходной ток не 100 ампер, чтобы оксидные слои утолщать, или электролиты испарять. Он не способен даже муху обидеть, а не то чтобы убить кого-то. Для него  3300 мкф равносильны перемычке из гвоздя. Ему самому от этих 3330 мкф впору загнуться, если бы не 360 ом. Слезет ли оксидный слой с гвоздя-сотки, если его подключить на вход такого ссаного измерителя? Вряд ли. Так что ищите другие причины.

Изменено пользователем Qdanah
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

:crazy::D Абсолютно в дырочку, @Qdanah . Если от такого нежнейшего воздействия электролит загнулся, то его только в музей, но никак не в рабочую схему :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, irokess сказал:

Как можно найти эту схему раньше, чем подборку схем с этого форума - не понятно

Я её на радиоскоте наяндексил, оттуда перешёл на оригинал статьи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В моем измерителе ESR в цепи испытуемого конденсатора вообще нет резисторов - два маленьких трансформатора тока (на торе К20, 1:150 витков), включены встречно, токовыми обмотками к испытуемому. Микросхема -генератор 74HC14, 6 инверторов Шмитта. Амплитуда тока через конденсатор достигает 40 мА, частота 100кГц. Подстроечник на вторичной обмотке ТТ перед мостиком Шоттки для установки нуля - 4,7кОм. Потребление тока от CR2032 - 250 микроампер :D Ни один конденсатор еще не пострадал.

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Пентагрид сказал:

 

1. Электролит испарился;

2. Оксидный слой стал толще.

 

Глупости это всё. Не хватит силы тока у вашего прибора испортить конденсатор. В импульсных блоках питания нагрузки на много по круче будут, однако там конденсаторы годами стоят и работают. Вы же этим прибором не ёмкость измеряете, а ESR. А почему тогда выражаете свои измерения в микрофарадах? Вот это мне не понятно.

Изменено пользователем Гар

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Гар сказал:

не ёмкость измеряете, а ESR. А почему тогда выражаете свои измерения в микрофарадах?

После замера ESR сабжем ёмкость здоровых подопытных уменьшилась.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Пентагрид сказал:

После замера ESR сабжем

Вы сами то верите в эти сказки? Там у вас ток несколько мА. Как можно такой крошкой испортить конденсатор? Это нереально.

Ищите причину в другом. Этот прибор точно не испортит конденсаторы.

13 часов назад, Falconist сказал:

В мусорку такой измеритель.

От вас точно не ожидал такого ответа. Дерзко шутите...:lol:

10 часов назад, Пентагрид сказал:

уменьшилась.

Емкость конденсатора и ESR конденсатора - это разные вещи. Как вы не можете понять?

Изменено пользователем Гар

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Пентагрид

А я не раз замечал, когда заменишь в импульснике "беременные" конденсаторы на выпаянные из доноров, замеряешь выпаянный: всё ОК, ёмкости в норме, ESR как у нового. А через месяц-два и эти конденсаторы пухнут. Так что для себя вывел закон: если электролит пришёл в негодность - то замена только на новый, купленный в проверенном месте, особенно если ремонтируешь клиенту (а то потом доказывай, что у донорского "бочонка" какое-то там ругательное слово ESR при замене отличное было).

А в самоделках электролиты применяю либо новые, либо Б/У фирменные, выпаянные из фирменных плат, и обязательно проверенные ESR-метрами (у меня их 2) а не из ноунеймчайна техники, ибо лотерея. Всё остальное - в топку...

Изменено пользователем DedLogoped
"Б/У" не там написал, потому терялся смысл написанного

Улыбнись! Завтра будет ещё хуже...

@Borodach - мудератор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

57 минут назад, Пентагрид сказал:

После замера ESR сабжем ёмкость здоровых подопытных уменьшилась.

Сожги ентот сабж в печке.
А пепел из него колом осиновым к земле прибей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Гар сказал:

Дерзко шутите...

Я не шучу. У меня покупной - и ничего за несколько лет не испортил. Так что прав @Himmel :

9 часов назад, Himmel сказал:

Сожги ентот сабж в печке. А пепел из него колом осиновым к земле прибей.

 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, Пентагрид сказал:

Для эксперимента подал на них 12 В и оставил на час

Если емкость измерена до первого подключения к напряжению, ее последующее уменьшение может быть объяснено формовкой долго хранившихся конденсаторов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

За одно измерение они нифига не сформуются, я думаю. Какая то хренотень. Винить самоделку - чушь, простите. Она в принципе неспособна каким-либо образом повлиять на характеристики кондеров, тем более, таких здоровенных. Достаточно сравнить с даташитные номиналы их (ток RMS) с приложенными прибором. Даже нет смысла обсуждать всерьез. Влияние инопланетян или марсианской погоды столь же вероятно. :acute:

 

16 часов назад, Пентагрид сказал:

Подозреваю, что под действием импульсов постоянного напряжения высокой частоты:

а что с ними будет происходить в выпрямителе, куда вы их потом встроите ? Как раз, подача однополярных импульсов, правда ток и напряжение будут гораздо выше. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Vslz сказал:

Влияние инопланетян или марсианской погоды столь же вероятно. :acute:

Запуск спутников отбирает у ТС  ёмкость из конденсаторов. Остаётся лишь посоветовать, чтобы не производил измерение в момент их запуска...:D

Изменено пользователем Гар

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А кто-нить читал предыдущие сообщения от@Пентагрид -а? 

Для повеселиться лучше заводить специальный аккаунт... тогда такие истории будут выглядеть естественнее.

А то, в предыдущих сообщениях советы про то, как правильно разогнать автомобиль, а здесь, вопрос про то, как передачи переключать на таком авто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, ndiod сказал:

Jamicon новые иногда пухнут

Наверное китайцы скопировали этот ЭПС-пробник-убийцу конденсаторов и проверяли им конденсаторы. :lol2:

Изменено пользователем 680 Ом
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Vslz сказал:

За одно измерение они нифига не сформуются

Да они и за 1000 не сформутся. А при постоянном напряжении, - за несколько минут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...