Параллельная работа импульсных трансформаторов

[alex123al97]

1 час назад, thickman сказал:

Устройство для сварки медных скруток можно и на переменном токе выполнить

Да, там постоянка не принципиальна. Долгое время пользовался ОСМ1-0,4 220/24В с медно-графитовым электродом. Варит отлично, только вот тяжелый. и габаритный.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[pavel1373]

трансформатор от микроволновки переделывал, варит, но под потолком тяжело и неудобно.Грамм 200 бы...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[gyrator]

Может быть потерпевшему имеет смысл параллелить модули электронных трансов, буде оные в избытке?

Добавить балластные дроссельки и диодики во вторички и плавить медяху в графитовой ванночке? С диодиками дуга горит лучше, шлака в капле меньше, и проводки от вторички до места сварки меньше влияют на силу тока в дуге, кою регулируют кол-вом одновременно включённых эл. трансов.

Изменено 6 января, 2020 пользователем gyrator

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[thickman]

7 часов назад, gyrator сказал:

С диодиками дуга горит лучше, шлака в капле меньше, и проводки от вторички до места сварки меньше влияют на силу тока в дуге

Медная проволока хорошо плавится вч переменкой. Теплопроводность хорошая, капля мелкая и прогревается она равномерно, не шлакуется если режим правильно выбран. Но если есть намерение варить скрутки  как из тонких, так и из толстых проводин, тогда регулировка тока обязательна. Пмсм - шо на переменке, шо на постоянке.  Зато при переменке немалые бонусы есть. Нет диодов - нет потерь в них.  Потери в ключах поболее чем на постоянке, но это не особо критично. И автоген без выпрямителя работает гораздо устойчивее и не перекашивается, можно элементарно частотой регулировать ток в достаточно широких пределах. Я для такой варилки полумост с удвоителем сетевого напряжения делал, на жибитах. На биполярах уже так просто не выйдет.

Изменено 6 января, 2020 пользователем thickman

[gyrator]

14 часов назад, thickman сказал:

И автоген без выпрямителя работает гораздо устойчивее

Да не вопрос. Однако, ты попробуй запараллель несколько тарахтелок по выходу на переменке.

Потерпевшего же, ка я понял, интересует именно утилизация имеющихся тарахтелок на предмет  увеличения выхлопа.

Совершенно понятно, что специализированный приборчик для сварки скруток будет оптимальней, но это уже другая тема.

 

[Vslz]

4 часа назад, gyrator сказал:

ты попробуй запараллель несколько тарахтелок по выходу на переменке

я с самого начала про это толкую. По постоянке надо объединять, минимум гемора, максимум выхода. Можно добавлять, пока лень не будет.

@gyrator Ваши картинки открывать очень трудно. Нельзя ли выложить в народном жипеге прямо здесь, а не на гре***ый фотохостинг ? Плиз ...

Изменено 7 января, 2020 пользователем Vslz

[alex123al97]

06.01.2020 в 16:01, gyrator сказал:

параллелить модули электронных трансов

Во-первых этот вариант тут уже не раз предлагался. Во-вторых я уже такое практиковал. Работает, но конструкция получается громоздкой, каждую вторичку надо перематывать и без персональных выпрямителей не обойтись.
Идея параллелить трансформаторы лежит не только в первичках, но и во вторичках соединенных последовательно - пропущенной через все ТОРы одним проводом, что довольно просто по исполнению и экономит кучу места.
Параллельную работу трансформаторов практикуют в DC/AC преобразователях 12/220В с управлением на TL494.

[Falconist]

А я вот плюсану.

Цитата

Все знают, что ТАК делать нельзя. Но приходит невежда, который этого не знает. И делает изобретение.

Уважаю креаторов!

[Vslz]

1 час назад, alex123al97 сказал:

Параллельную работу трансформаторов практикуют в DC/AC преобразователях 12/220В с управлением на TL494.

Это неправда. Открывайте любой инвертор и смотрите. В абсолютном большинстве DC/AC, каждый трансформатор работает на свой выпрямитель. Выпрямители объединены в шину 320В. Даже не смотря на то, что схема управления общая (В противном случае и думать не стоит об таком объединении). 

Это не изобретение, это хождение по граблям. Смотрите картинку внимательнее, изобретатели : 3 трансформатора и три комплекта диодных мостов-выпрямителей. На четвертый комплект также предусмотрено место.

Изменено 7 января, 2020 пользователем Vslz

[gyrator]

15 часов назад, alex123al97 сказал:

Работает, но конструкция получается громоздкой, каждую вторичку надо перематывать и без персональных выпрямителей не обойтись.

Насчёт громоздкости позволю себе с вами не согласится. Вед основной объём будут занимать трансы, балластный дроссель без коего не обойтись, радиаторы ключиков и диодов и конденсаторы входного выпрямителя. Обвес ключиков-шкурки.

Зато вы размазываете тепло по объёму и получаете возможность халявной регулировки вых. тока без изменения схемы ваших халявных же тарахтелок. Что касаемо перемотки вторичек, то, для себя любимого, это не проблема.

Конечно, вы можете поставить сильномогучие полупроводы и сконцентрировать всё тепло в одной тарахтелке,  соединив трансы параллельно-последовательно,  но балластный дросселёк для ограничения тока вам, таки, потребен на полный ток, а это более геморройно, чем несколько мелких дроссельков. Да, вы выкидываете при этом выпрямительные диоды, но теряете возможность халявно подстраивать вых. ток простым отключением параллельных модулей, а без эвтой функции ваша варылка, ИМХО, будет баловством. Повторю своё мнение о том, что качество сварки постоянкой таки лучше , нежели ВЧ переменкой. Ведь вы собираетесь варить не бодиковыми Герцами, а таки десятками килоГерц и шлака в ваших скруткосварках будет в избытке. Хоть и говорят, что не всё можно сварить, а кое что приходится "присрать", но, ИМХО, сварить всё же надёжнее.

[thickman]

1 час назад, gyrator сказал:

качество сварки постоянкой таки лучше , нежели ВЧ переменкой. Ведь вы собираетесь варить не бодиковыми Герцами, а таки десятками килоГерц и шлака в ваших скруткосварках будет в избытке.

Рентгеновский снимок могу попробовать сделать, но вроде как достаточно простого рашпиля, пара-тройка фрикций, и всё как на ладони. Остались огрызки от экспериментов по ВЧ сварке:

[gyrator]

31 минуту назад, thickman сказал:

Рентгеновский снимок могу попробовать сделать

Ты поищи в инете  результы анализа сварочных швов, выполненных ВЧ переменкой.

Ведь во всём мире производители варилок не дурнее нас с тобой, и буде ВЧ-сварка позволяла бы

получать качественные швы, производители стали бы лепить выпрямительные диоды и дроссели в свои изделия?

Отож.

З.Ы. Забыл прилепить к предыдущему посту мульку работы параллельных трансов на сердечниках разных марок и геометрии:

Насчёт громоздкости многомодульной скрутковарылки замечу, что варится в среднем четыре скрутки в коробке+пермещение тушки электрика от коробки к коробке , а в таком режиме полупроводы сильно не запотеют. В сварочнике режим тяжелее, поскольку время горения электрода поболее, а время его замены поменее.

Возвращаясь к многмодульному вероянту скажу, что он позволяет организовать синхронномногофазный  режим, когда каждый модуль тарахтит со сдвижкой по фазе на одинаковой частоте. При этом постоянная составляющая выхлопа зело поболее, а пульсон тока в конденсаторах сетевого выпрямителя поменее. Предыдущая мулька кажет такой режим лишь за счёт сдвига по времени запускалок, но, по-чесноку, нужно юзать синхронизацию тарахтелок, тем или иным способом.

Хотя, помнится, в варилке на четырёх параллельных биполярных тарахтелках с нямконтролем сдвиг получался автоматом и пики тока отдельных модулей предпочитали размещаться в потенциальных ямах, а не на пиках суммарного тока. Что, честно говоря, малость удивляло.

З.Ы. Мне твоя средняя сваркоскрутка напомнила воблер, который конторские рыбаки рекламировали перед Новым Годом:

Изменено 8 января, 2020 пользователем gyrator

[thickman]

1 час назад, gyrator сказал:

Ты поищи в инете  результы анализа сварочных швов, выполненных ВЧ переменкой.

Ведь во всём мире производители варилок не дурнее нас с тобой, и буде ВЧ-сварка позволяла бы

получать качественные швы, производители стали бы лепить выпрямительные диоды и дроссели в свои изделия?

Отож.

Да нет же, электродуговая сварка электродом с переносом металла - это совсем другое. При сварке скруток дуга или очень короткая, или вообще без неё можно обойтись. Горения металла практически нет, купрум не такой активный как феррум, поэтому нет шлакообразования. Просто краснеют хвостики проволок и на них образуется капля. Процесс немного похож на вч плавку в тигле.

 

 

1 час назад, gyrator сказал:

пики тока отдельных модулей предпочитали размещаться в потенциальных ямах

Эк тебя занесло - сейчас постояльцы бросятся решать уравнение Шредингёра. Чтобы заценить поведение электрона в потенциальной яме конечной глубины.

 

[thickman]

1 час назад, gyrator сказал:

воблер

вобля, так ты ещё и рыбак! Отчаянные вы парни. Еду перед НГ на дачу, гляжу, а по озеру водяные ходят:

[gyrator]

49 минут назад, thickman сказал:

так ты ещё и рыбак!

Нееее., я лишь сочувствующий, схемотехнически, электроудочникам (не путать с глушильщиками), за что пурманентно подвергаюсь нападкам со стороны правильных лабалаторских рыбаков-селявочников, когда показываю им фотосы улова электриков. Они шибко обижаются и высказывают пожелание воткнуть мне куда не надо электрод и нажать кнопасик электроудилища. Ну, типа, гуманисты и человеколюбы.

Что касаемо скрутковарылки, то лично я варил скрутки постоянкой в углублении куска графита, чтобы не ловить зайчиков и брызги. Работает именно дуга, коя и создаёт температуру для плавления медяхи. А ВЧ-сугрев-плавка это совсем другая песня, как и разогрев огроменным током при мелком напряжении, как при контактной сварке. Кстати, магазинные варылки скруток сделаны на основе 50-герцового транса, также как и бодиковые варилки переменкой. Что-то килогерцовые трансы не юзают для этих целей, несмотря на то, что весить такая приблуда будет намного меньше. Да и материалоёмкость, что по медяхе, что по стали будет зело меньше. Как думеешь, с чего бы такое пренебрежение силовой электроникой и копеешными ферритовыми сердешниками?

Изменено 8 января, 2020 пользователем gyrator

[Трибун]

08.01.2020 в 16:35, gyrator сказал:

Что касаемо скрутковарылки, то лично я варил скрутки постоянкой в углублении куска графита, чтобы не ловить зайчиков и брызги.

Нет ли фотоса того куска или примерный габарит углубления? Режим тоже интересен. И как там надо, тупо топить в дно?