Да будет срач! Тема про политику

[ARV]

1 минуту назад, smart_ed сказал:

Фюрер чо....

Можешь привести пример новейшей истории (сверхновейшей, хотя бы 30 летней давности), когда какие-либо "мирные" усилия дали результат? Только сила что-то меняет. Правда, как обычно, в худшую сторону... 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[smart_ed]

1 час назад, ARV сказал:

Был договор по Северному потоку - кем он нарушается? Это вообще коммерческий контракт, есличо.

Янки уверены, что это НЕкоммерческий контракт. Отсюда и санкции с их стороны.

С китайской huawei та же история.

15 минут назад, ARV сказал:

Можешь привести пример новейшей истории (сверхновейшей, хотя бы 30 летней давности), когда какие-либо "мирные" усилия дали результат?

Да. Третьей мировой нет вот уже 75 лет. Хотя в прошлом веке их было сразу две.

Изменено 2 октября, 2020 пользователем smart_ed

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[dasZebra]

28 минут назад, ARV сказал:

Совсем недавно так же с Мистралями облагодетельствовали. Не Запад, а благотворительный фонд.

Да, с Мистралями вобще хорошо получилось. Нам они нахрен ни в каком виде не нужны были. Но это, к сожалению, мелочи, на общую картину слабо влияющие. С Мистралями французов их давние заклятые друзья англичане подставили.

36 минут назад, smart_ed сказал:

Янки уверены, что это НЕкоммерческий контракт. Отсюда и санкции с их стороны.

Не знаю, не уверен.... Немцам нужен был тот газ. Не сча, может не завтра.... Но сама потенция заполучит Штокмановское месторождение  их очень продвигала. Это много кому не нравилось. Опять же немцы у нас свое ОЯТ за копейки хоронит. 

То, чего хотел Гитлер,  сделал, получается, вот  сами знаете кто.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ARV]

6 часов назад, smart_ed сказал:

Третьей мировой нет вот уже 75 лет. Хотя в прошлом веке их было сразу две.

Так почему нет? Неужели из-за ООН?! Страх перед силой удерживает, как я и говорил. 

К тому же я говорил о последних 30 годах, а за этот период никакие "мирные усилия" никаких положительных результатов не дали. 

[smart_ed]

12 часов назад, dasZebra сказал:

Не знаю, не уверен.... Немцам нужен был тот газ. Не сча, может не завтра.... Но сама потенция заполучит Штокмановское месторождение  их очень продвигала. Это много кому не нравилось. Опять же немцы у нас свое ОЯТ за копейки хоронит. 

То, чего хотел Гитлер,  сделал, получается, вот  сами знаете кто.

Да, есть такая версия, что Меркель желает утереть нос Шикльгруберу, который категорически не допускал мысли достижения мирового господства экономическими средствами. Даже уже сейчас в какой-то мере можно сказать: мы говорим Германия - подразумеваем ЕС, мы говорим ЕС - подразумеваем Германия.

 

6 часов назад, ARV сказал:

 Страх перед силой удерживает, как я и говорил.

Уголовное мышление. Воспринимая отношения между странами и между людьми исключительно через призму тюремно-казарменной иерархии оно и мысли не допускает, что кроме страха перед паханом есть более мощные стимулы отказаться от военных действий.

Изменено 3 октября, 2020 пользователем smart_ed

[ARV]

3 часа назад, smart_ed сказал:

что кроме страха перед паханом есть более мощные стимулы отказаться от военных действий.

Любая теория лишь тогда чего-то стоит, когда подтверждается практикой. А на практике ни один конфликт ни разу не был разрешен мирным, дипломатическим путем. Любые противоречия имеют статус "мирных" лишь потому, что не хватает сил решить их военным способом. Но как только подворачивается удобный момент, ВСЕГДА происходит применение силы для достижения цели. И вот этим моим словам сотни примеров за последние 30 лет. 

Ну а ты продолжай бредить, голуб мира, блин. 

[dasZebra]

34 минуты назад, ARV сказал:

Но как только подворачивается удобный момент, ВСЕГДА происходит применение силы для достижения цели. И вот этим моим словам сотни примеров за последние 30 лет. 

Ошибка выжившего: про несостоявшиеся конфликты, решенные мирно мы ничего не знаем, в отличии от тех, где мирный способ не сработал.

[ARV]

4 минуты назад, dasZebra сказал:

несостоявшиеся конфликты

Они потому и несостоявшиеся, что сил и смелости не хватило разжечь. Красивые слова лишь прикрытие слабости или трусости. 

Например, Курилы - думаешь, этот "конфликт" (с т.з. Японии) будет решен мирно? Не будет, разумеется. В 1905 году Япония бы решила его за неделю при помощи своего флота, а теперь не решит никогда. Но надувать щеки, "решая путем переговоров", продолжит. 

[smart_ed]

2 часа назад, ARV сказал:

Любая теория лишь тогда чего-то стоит, когда подтверждается практикой.

Чьей практикой? Практика вора - украл\выпил\в тюрьму, отчего его мировосприятие крутится в этих трех соснах. 

Тот же Коба не видел иного пути, окромя мировой революции. А вот Брежнев получил Нобелевскую премию мира

за реализацию принципа мирного сосуществования.

1 час назад, ARV сказал:

Например, Курилы - думаешь, этот "конфликт" (с т.з. Японии) будет решен мирно? Не будет, разумеется.

Ну почему же? Огромная часть территории СССР перестала быть советской очень даже мирным путем, а часть её даже вошла в состав других государств.

Почему с Курилами должно быть иначе?

Изменено 3 октября, 2020 пользователем smart_ed

[smart_ed]

... близкие к Кремлю комментаторы начали распространять слухи о том, что интервью Навального «Шпигелю» было вначале написано на английском, а уже потом переведено на немецкий. Из этого делается вывод, что весь текст писали, видимо, те самые «сотрудники ЦРУ». Правда, долгое время работавший до этого в Москве немецкий журналист Беньямамин Биддер смеется над этой версией. Он сообщил «Росбалту», что разговор шел на русском, а затем был переведен на немецкий, в таком виде опубликован. Никакого ни изначального, ни промежуточного английского в этой истории ни возникало.

https://www.rosbalt.ru/russia/2020/10/02/1866336.html

Изменено 3 октября, 2020 пользователем smart_ed

[ARV]

2 часа назад, smart_ed сказал:

5 часов назад, ARV сказал:

Любая теория лишь тогда чего-то стоит, когда подтверждается практикой.

Чьей практикой?

Общемировой практикой. Твои потуги свести любую тему к придуманной тобой интерпретации моей личности, понятна: когда нет других аргументов, надо гнобить лично оппонента. Но, хотя это и понятно, это не делает тебя правым. 

Пример распада СССР как раз и есть пример проявления слабости, а заодно и глупости. И при этом конфликтом не является, все конфликты как раз начались потом. Ты найди пример из новейшей истории, когда настоящие конфликты решались "дипломатически". Пакистан-Индия? Афганистан? Ливия? Палестина-Израиль? Косово? Я молчу про Африку и Латинскую америку. США вообще не признает иных способов решения своих задач, кроме силовых (экономическое насилие то же есть силовое решение). 

И ты можешь хоть усраться, но факт опровергнуть не сможешь: в мире только сила является решающим аргументом решения любой задачи, конфликта, проблемы. Санкции, к слову, тоже силовой инструмент, ничем не отличающийся от морального насилия в школе. 

Изменено 3 октября, 2020 пользователем ARV

[smart_ed]

45 минут назад, ARV сказал:

Общемировой практикой.

Общемировой воровской и бандитской практикой? Охотно верю - вас в истории, к сожалению,  превеликое множество.

45 минут назад, ARV сказал:

Пример распада СССР как раз и есть пример проявления слабости, а заодно и глупости. И при этом конфликтом не является, все конфликты как раз начались потом.

А ну да, был себе был СССР, а потом вдруг нечаянно распался. Случайно. Типа никто не хотел этого вовсе.

45 минут назад, ARV сказал:

экономическое насилие то же есть силовое решение

Еще еще пример уголовного мышления - ты явно не в состоянии использовать правильное определение "мирный", нет у тебя в мозгах такого термина в принципе.

Изменено 3 октября, 2020 пользователем smart_ed

[dasZebra]

3 часа назад, ARV сказал:

Они потому и несостоявшиеся, что сил и смелости не хватило разжечь. Красивые слова лишь прикрытие слабости или трусости. 

Понятно что все дело в силе. "В чем сила брат?" Но сила она разная бывает. Вон медведь ужас какой сильный. Но только что то восемь миллиардов на Земле не медведей однако. Сам же приводил пример - пока гопник-алкашок  за пределы своей хаты не вылазит - никому он не нужен, а если рамсы попутал и под дверь к богатому соседу насрал то ну да, огребет.

3 часа назад, ARV сказал:

Например, Курилы - думаешь, этот "конфликт" (с т.з. Японии) будет решен мирно? Не будет, разумеется. В 1905 году Япония бы решила его за неделю при помощи своего флота, а теперь не решит никогда. Но надувать щеки, "решая путем переговоров", продолжит. 

Кстати прекрасный пример. Почему до сих  пор, уже сколько лет  то - а мирный договор то так и не подписан? Мало того что оказалось что 9 мая 1945 года война не закончилась, непонятно так она вообще закончилась? И даже СССР   этот вопрос не "порешал"? 

[smart_ed]

51 минуту назад, ARV сказал:

 в мире только сила является решающим аргументом решения любой задачи, конфликта, проблемы.

Не пойму, ну какая тебе радость раз за разом убеждать здесь присутствующих, что у тебя уголовное мировоззрение?

Изменено 3 октября, 2020 пользователем smart_ed

[smart_ed]

22 минуты назад, dasZebra сказал:

Но сила она разная бывает.

Вангую, что для ARV сила и насилие - синонимы.

Изменено 3 октября, 2020 пользователем smart_ed

[ARV]

Из тебя Ванга, как из говна пуля. Впрочем, как и в остальном. Насилие невозможно без силы. Сила может воздержаться от насилия. Понятно тебе, убогий? 

Если где-то видишь насилие, даже "мирное", можно даже не сомневаться: оно творится сильным над слабым. Исключений не бывает. 

[smart_ed]

37 минут назад, ARV сказал:

Из тебя Ванга, как из говна пуля. Впрочем, как и в остальном. Насилие невозможно без силы. Сила может воздержаться от насилия.

Этим ты подтвердил, что я угадал:  для тебя сила - это насилие, реальное или потенциальное, но насилие.

37 минут назад, ARV сказал:

Если где-то видишь насилие, даже "мирное", можно даже не сомневаться: оно творится сильным над слабым.

До тебя дошло, что употребив выше кавычки, ты тем самым еще раз подтвердил мою догадку.?

Изменено 3 октября, 2020 пользователем smart_ed

[ARV]

Да мне насрать на твои догадки! Ты не в состоянии опровергнуть мои слова реальными примерами и поэтому в бессильной злобе переходишь на мою личность.

Сила для меня не синоним насилия, а, наоборот, синоним того, что насилие не будет применено. Чем ты сильнее, тем меньше желающих учинить насилие тебе. И тем выше соблазн у тебя учинить его тому, кто слабее. 

Вся дипломатия испокон веков строилась именно на этом принципе, и, в сущности, служит лишь тому, чтобы слабый сохранял лицо, когда его сильные нагибают по-своему. 

Именно в этом кроется и причина нарушения договоров, ибо каждый слабый мечтает стать сильным, что невозможно, если он связан по рукам и ногам договорами, навязанными ему. 

Именно поэтому ни один "горячий" конфликт не может быть урегулирован "мирными" средствами. 

[smart_ed]

7 минут назад, ARV сказал:

 Ты не в состоянии опровергнуть мои слова реальными примерами и поэтому в бессильной злобе переходишь на мою личность.

А разве существует возможность доказать от рождения слепому, что небо голубое?

Изменено 3 октября, 2020 пользователем smart_ed

[ARV]

Ну и уткнись тогда, раз фактов нет. 

Красивые слова говорить могут все, а факты остаются неизменными со времен динозавров: сила правит миром. Так или иначе. 

[smart_ed]

14 минут назад, ARV сказал:

Ну и уткнись тогда, раз фактов нет.

Факты есть и их полно, но т.к. они не укладываются в твое мировоззрение, то их для тебя не существует.

Если бы это было не так, то ты бы их и сам видел.

14 минут назад, ARV сказал:

 сила правит миром. Так или иначе. 

Дело не в том, что верный этот вывод или не верный, а в том, что он в крайней степени примитивен и характерен для питекантропа, а не для современного человека.

Изменено 3 октября, 2020 пользователем smart_ed

[ARV]

22 минуты назад, smart_ed сказал:

питекантропа, а не для современного человека.

Насмешил. 

Это тот самый человек, который убивает детей просто из-за несоответствия во взглядах с их родителями? Тот самый, кто готов разрушать страны ради красивых лозунгов? Тот самый, кто не видит разницы между семьей и скотоложством? 

От питекантропа "современный человек" отличается лишь тем, что называет себя современным, развитым, культурным и т.п. Питекантроп наверняка этого про себя не говорил, он был честнее. 

[dasZebra]

13 часов назад, smart_ed сказал:

Да, есть такая версия, что Меркель желает утереть нос Шикльгруберу, который категорически не допускал мысли достижения мирового господства экономическими средствами. Даже уже сейчас в какой-то мере можно сказать: мы говорим Германия - подразумеваем ЕС, мы говорим ЕС - подразумеваем Германия.

а вот кстати "мы говорим Германия - подразумеваем ЕС, мы говорим ЕС - подразумеваем Германия." - вполне возможно что расхожий пропагандистский штамп, насаждаемый нам. На самом то деле ничего подобного. Лично у меня было абсолютно неверное представление об Европе вообще. Начато с того, что границ там нет уже лет 200... - в том виде, в котором их вбивали нам в голову: распаханная контрольно-следовательная полоса и чуткий Джульбарс, глядящий на пограничника преданными глазами. При этом шенген не равен ес, та же Швейцария в ЕС не входит, хотя она в Шенгене. В той же Испании кроме автомобилей и спецтехники оченьтрудно найти что нибудь немецкое. В основном все свое, немножко кондовое, но свое. И прекрасные дороги, которых в Германии хрен найдешь. А самые лучшие дороги - во Франции. Франция вобще очень продвинутая.  Вобщем по их рассказам, ЕС они пытались сделать, еще со времен Наполеона.  И... заметьте - Гитлер захватил мгновенно всю европу именно потому что его в этом очень сильно поддерживали сами европейцы. И именно Европа дала ему ресурсы для войны с СССР.  Лишь только Великобритания воевала с Гитлером - очень им поперек горла идея объединенной европы, а вернее - единой валюты. Ибо... ...вот тут самое главное:  когда нибудь задумывались какой механизм государственного заимствования? Вот например - как РФ дала 3 ярда Украине или 1,5 - Белоруси? -А? 

[smart_ed]

1 час назад, ARV сказал:

От питекантропа "современный человек" отличается лишь тем, что называет себя современным, развитым, культурным и т.п.

Для питекантропа как раз и характерно считать окружающих питекантропами, притворяющимися современными, развитыми, культурными и т.п.

Тебе @dasZebra предложил пример подросткового мышления, но ты даже его оказался не в состоянии переварить.

И какой смысл после этого тебе что-то доказывать?

1 час назад, dasZebra сказал:

а вот кстати "мы говорим Германия - подразумеваем ЕС, мы говорим ЕС - подразумеваем Германия." - вполне возможно что расхожий пропагандистский штамп, насаждаемый нам.

Не нам, а европейцам. Военный захват Германией мира уже был, сейчас грозят экономическим захватом.  Аргумент: немцам в ЕС можно то, что другим нельзя. Например нарушать санкции поставляя сименс в Крым.

1 час назад, dasZebra сказал:

И именно Европа дала ему ресурсы для войны с СССР. 

Которых хватило всего лишь на полгода?

1 час назад, dasZebra сказал:

 Лишь только Великобритания воевала с Гитлером - очень им поперек горла идея объединенной европы,

Потому, что они отлично помнят как эта объединенная Европа бомбила Лондон?

[Анатолий Андронович]

2 часа назад, ARV сказал:

опровергнуть мои слова реальными примерами и поэтому

Со стороны выглядит, что Ваш оппонент намеренно “определяет“ Вас в типовую группу, чтоб не вести “конструктивный диалог“, и эти действия показывают невозможность решить ваш с ним “конфликт“ методом “диалога“. Получается, что Ваш оппонент “навязывает“ Вам невозможность разрешения “конфликта“ “мирным путём“, тем самым косвенно, примером, подтверждает Вашу теорию. Скорее всего данный подход связан с мировоззрением обусловленным некой идеологией. Такой подход имеет сходство с тем, как “фашист говорит иудею, что тот иудей и этим самым обозначает, что не намерен с ним вести диалог“. Из истории известно, для каких целей людей “определяли“ в группы по “мировоззрению“. Но тут просматривается, что метод “определения“ людей в группы применяемый как инструмент со стороны “сильного“ также показывает его слабость. Кстати замечательная вещь - показывает слабость человека по отношению к другому человеку, как к личности, фактически неспособность “конкурировать на равных“.  От этого у слабых и появляется необходимость применять “недобросовестные“ инструменты воздействия и объединение в группы, в виде “толпы с вилами“ против одного безоружного. С чисто “животной“ стороны нет в этом ничего предосудительного, а с человеческой вопрос спорный. Можно эти группы считать “деградантами“, ведь они выбрали “животный стайный принцип“ вместо “человеческого пути развития“.  Это, не полный взгляд, часть, чтоб обозначить суть последующего вопроса.
@ARV, слово “сила“, что именно Вы этим словом обозначаете? Приведу вымышленный пример: Боксер - физическая сила, человек с ружьём – сила за счёт использования дополнительного инструмента, умник – сила в возможности манипуляции поведением боксера и человека с ружьём, и пусть богач  – сила купить боксера и человека с ружьём. И за кем из них сила?  Вариант “за тем за кем правда“ не предлагаю, так как рассматриваем всех, а не только тех “кто  не утратил человеческий облик“.