Перейти к содержанию

Подключение немецкого шпинделя precise sc52 к отечественному ПЧ ТПТР-10-230


Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток, господа!

Имеется 2-х фазный шпиндель precise sc52 (15000-60000 об/мин; 250-1000 Гц; 45-180 В; 5.8 А; 1.1 кв) и преобразователь частоты ТПТР-10-230 (который предназначается для питания 3-х фазных шпинделей типа АС-72).

Собственно проблема в том что ПЧ и немецкий шпиндель имеют разное количество фаз, а также у ПЧ большее максимальное напряжение.

Вопрос: занимался ли кто таким извращением как приладка 3-х фазного ПЧ к 2-х фазным шпинделям? И существуют ли какие-то варианты у опытных людей в этой теме как это сделать?
П.С. Купить родной ПЧ не представляется возможным т.к. неизвестно состояние шпинделей

k0Ao-07ri7E.jpg

LABELP_SC52_4.jpg

Zqcl33AtUSM.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Почитайте про это дело тут:https://www.chipmaker.ru/topic/159249/ , а этот большой ящик возможно лишний в этих делах.

Мое мнение, надо брать какой нибудь простой китайский частотник на 220 вольт без контроля трех фаз на выходе, с возможностью работы на 1000 гц. и настраивать на нам вольт-частотную характеристику под этот двигатель.

Изменено пользователем paul-th
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Так то оно так,но проблема в том что тратиться на частотник не имея понятия о состоянии этих шпинделей не хотелось бы,а так этот большой ящик есть в наличии.Я понимаю  что по хорошему то лучше родной пч,но возможности такой нет.

В том форуме что вы мне скинули,я находил что как то можно приладить через некий трансформатор скотта,но как то тоже геморно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Оба варианта относятся к тем временам, когда термина "частотник" не существовало, как и самих этих изделий. Вместо них делали т.н. привода - уникальные устройства, включая двигатель и датчики обратной связи. МК в них не было, вся регулировка шла на логике и прецизионных ОУ. Привода настраивались индивидуально на конкретный станок.

Сегодняшним аналогом этих изделий правильнее считать не частотники, а сервосистемы. Сомнительно, чтобы кому-то пришло в голову цеплять яскавовский серводвижок к сервоусилителю от шнайдера.

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, ART_ME сказал:

Оба варианта относятся к тем временам, когда термина "частотник" не существовало, как и самих этих изделий.

Термина то может и не было,а преобразователь частоты был о чем указывает шильдик,а так вы правы что затея не из самых лучших прилаживать два совершенно не предназначавшихся для друг друга  устройства,тем не менее м.б. у кого -то есть идеи или опыт в этом вопросе?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А чего его жалеть, раз привод к нему все равно уже не купить, а другой вряд ли подойдет.

Дерзайте. 

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

Вообщем  решил делать свои пч,собрал инвертор (на микроконтролере и 2х Н мостах),работает но нужно управлять напряжением в соответствий от частоты,у кого нибудь есть мысли как это лучше сделать?И почемуто напряжение написанное на шпинделе 45-180в не соответсвует,у меня он уже крутиться от 20 вольт

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может быть Вам лучше сконцентрироваться на решении проблемы неполнофазной работы Вашего частотника. Объясню почему: все или почти все современные серийные частотники имеют неуправляемый входной выпрямитель. Поэтому замер выходного напряжения по действующей величине обманчив, там всегда шина, вопрос лишь в ширине шим -импульсов. Или ставить "великий интегратор" размером с половину того же представленного ящика. А Ваш входной выпрямитель - управляемый, на оптотиристорах. Следовательно не проблема решить вопрос выходного напряжения. Если там скалярное управление инвертором - а это, скорей всего так без вариантов, то придется влезть в принципиалку и изменить коэффициенты построения АЧХ в схеме управления. Достаньте принципиальную схему - мне не удалось её нигде скачать бесплатно и выложите в виде файла. Совершенно уверен, что здесь на форуме эта проблема вполне решаема. Моё мнение - не нужно ничего искать кроме принципиальной схемы вашего частотника.

РS Возможно и лезть далеко не надо и можно решить всё ещё проще - на уровне схемы управления выпрямителем.Насколько помню разные конструкции тиристорных частотников - там всегда была цепочка, обзываемая СОМУО - схема ограничения минимального  угла открытия.  Чуток крутнуть резистор где надо и выходное напряжение никогда не превысит некий порог - а именно это Вам и надо чтобы не спалить шпиндель.

Изменено пользователем сомневаюсь я
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

От идеи прилаживать этот пч к этому шпинделю пришлось отказаться,решил изобретать свои велосипед,уже изобрел инвертор на мк avr ,он работает от ЛБП при повыешении частоты повышаем напряжение от лбп,все работает,обороты растут,но вот как управлять напряжением с мк?(со старого пч можно выдернуть блок выпрямителя на оптотеристорах но не понятно как управлять ими),Если что схема моего инвертора

Schematic_shmolka_2021-05-30.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо. Да не такой уж он и древний, я то ожидал доисторической совковой рассыпухи, где можно поиграться. Здесь  подумать не вредно.. Будет стоящее внимания предложение -напишу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...