Симисторный регулятор мощности с широким диапазоном регулировки

[Falconist]

Стыдно, но прошу помощи в таком мелком вопросе. Нужен симисторный регулятор большой мощности (пара кВт) с возможностью регулировки от практически ноля до практически 100%. Простейшие схемы, подобные такой:

имеют такой существенный недостаток, как гистерезис. Т.е. при минимальном значении мощности на нагрузке происходит "подмаргивание". Причина этого явления мною проанализирована здесь: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/15213-регулятор-мощности-паяльника/&do=findComment&comment=868800

Диодный мост для тиристора ставить нежелательно, поэтому остается только симистор.

Хорошо помню, что в какой-то из тем имелась схема симисторного регулятора мощности с компенсирующей цепью, исключающей это "подмаргивание", но найти ее уже третий день не получается.

В Интернете "болтаются" всего две схемы симисторного диммера с корректирующими цепями: А)

и Б)

Отличаются они (за исключением применения разных диаков, что не существенно) только самими корректирующими цепями. VD1VD2R1 в схеме А) и VD5VD6R5C2 в схеме Б).

Обе эти схемы я отсимулировал в мультисиме. Вроде обе работают практически одинаково. Но всё равно гложет сомнение в эффективности первой и второй. Конечно, мог бы спаять ту и другую и попробовать, но вдруг кто-то сразу подскажет, какая из них лучше в работе. А может быть, и какая-то третья...

Диммер 2.ms14 Диммер 1.ms14

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Хoхол]

от сюда

ещё было где-то с разрядом на транзисторах...

Изменено 14 января, 2020 пользователем Хoхол

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[master144]

Или так:

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

@Хoхол , агромадное мерси! Это именно то, что я искал.

44 минуты назад, Хoхол сказал:

было где-то с разрядом на транзисторах

Это?

[Хoхол]

нет, там был топик где обсуждался регулятор мощности и кто-то схему выкладывал, где разряд конденсатора (при переходе через ноль, для подготовки схемы к следующему полупериоду с разряженным конденсатором) происходил через транзисторы.

Я тогда работу схемы мысленно просмотрел - должна работать... и хотел её найти, я же не знал какую именно Вы искали.

[Starichok]

я бы поставил маленький мостик только на "управление". а "управление" сделал бы на аналоге однопереходного транзистора.

в той статье, что показал master144, второй комплект деталей, я думаю, избыточен, проще поставить мостик на управление.

ну, и убрать диод из делителя, чтобы работало на каждом полупериоде.

[Falconist]

Схему от @master144  не рассматриваю. Вообще.

18 часов назад, Хoхол сказал:

был топик

Я бы тоже не отказался его разыскать.

[Хoхол]

если найду - скажу, а пока - вот, модифицировал под транзисторы вариант с диодами

 

Изменено 14 января, 2020 пользователем Хoхол

[Alex-L]

На пару кВт я его не грузил, но на 180Вт (трехрожковая люстра 3х60Вт) никаких артефактов не замечено. Регулировка практически от нуля до максимума. Плавно, линейно.

Гадит в эфир! В виде регулятора мощности паяльника, загадил фоном усилитель на LM1875, находящийся на расстоянии 30см

Не удалось найти аналог П416 - либо не работает вообще, либо работает как-то криво.

Изменено 14 января, 2020 пользователем Alex-L

[Хoхол]

Нужный топик я пока не нашёл, зато нашёл кое-что другое, что совсем не ожидал найти 

В моей схеме R2 наверное можно снизить до 220 - 270 кОм (чтоб расширить угол регулировки для переменного резистора)... топик наверное не найду, помню только что схема была нарисована неудобно для восприятия... даже примерно, не помню как там было... правда если встречу, конечно узнаю... да, и может я её не нахожу, потому что её могли загрузить не на форум, а на файлообменник (который загнулся или истёк срок хранения файла, или ещё чего) и поэтому её уже просто нет (искал через гугл картинки, а он периодически обновляет свою базу и если картинка исчезла, то и в гугле её уже не найти).

[Falconist]

19 часов назад, Starichok сказал:

маленький мостик только на "управление"

Есть и такие схемы:

Отсимулировал варианты от Проба и транзисторный. Мультисим выдает какие-то спорадические глюки динистора. Надо пробовать "в железе".

Диммер 4.ms14 Диммер 3.ms14

[Хoхол]

ПМСМ может динистор через диодный мост подключить (если использовать схему с динистором), чтоб убрать асимметрию напряжения пробоя при разных полярностях... это будет больше заметно при выставлении мелких мощностей.

ЗЫ может конденсатор заряжать через стабилизатор тока? тогда всё можно будет сделать намного стабильнее.

Изменено 15 января, 2020 пользователем Хoхол

[Falconist]

1 час назад, Хoхол сказал:

убрать асимметрию напряжения пробоя

Симметричного динистора??? Диоды в мосте тоже с неодинаковым падением напряжения. https://forum.cxem.net/index.php?/topic/210762-прямое-падение-напряжения-на-диодах-и-фон/

[Хoхол]

да, но в даташите пишут (если я правильно понимаю), что до 3 Вольт может быть разница, а c диодами будет меньше... 

 

[Falconist]

Возможно. 

[proba]

5 часов назад, Falconist сказал:

Мультисим выдает какие-то спорадические глюки динистора

Попробуйте  симулировать в Протеусе  или  в TLspice

[ART_ME]

А не проще потенциометр с комплекте с выключателем применить? 

[Falconist]

6 часов назад, proba сказал:

Попробуйте  симулировать в Протеусе  или  в TLspice

А я ими не пользуюсь. 

Кстати, в Вашей схеме цепь управления подлючена ДО нагрузки. Это так и должно быть, или глюк симуляции?

[proba]

6 часов назад, Falconist сказал:

в Вашей схеме цепь управления подлючена ДО нагрузки

Это не принципиально( предполагаю , чтобы снизить небольшие флуктуации выходного напряжения нужно "запитать" цепь управления  после нагрузки)

Изменено 16 января, 2020 пользователем proba

[Praktic]

Я вставляю везде, где можно фазовый регулятор КР1182ПМ1. На паяльник она размещается в сетевой вилке, а если повесить на выходе симистор или тиристоры, то можно управлять киловаттами. Желательно подобрать на идентичность два фазосдвигающих конденсатора.

[Falconist]

@Praktic , вставляйте себе на здоровье что хотите и куда хотите. Какое отношение Ваш пост имеет к заданному в стартовом посте вопросу?

@proba , как по мне - принципиально. Открывшийся симистор закорачивает времязадающую цепь и для  конденсатора зарядный ток перестает поступать. В Вашей схеме даже после открытия симистора цепь заряда остается подключенной к напряжению питания. Мультисим воспроизвести ее не смог - сбивался на непонятную для него самого ошибку.

[Praktic]

6 часов назад, Falconist сказал:

Какое отношение Ваш пост имеет к заданному в стартовом посте вопросу?

Мой пост имеет прямое отношение к вопросу и очень хорошо отвечает его требованию:  -Имеет киловатты мощности, имеет возможность регулировки практически от нуля и до практически 100%, очень простая и малогабаритная, благодаря применению специализированной микросхемы. А так же имеет возможность плавного пуска. На россыпных элементах подобных характеристик так просто не добиться.

[Falconist]

@Praktic , Вы так и не поняли сути моей претензии. Мне глубоко похрен, что и куда ВЫ ставите. У меня есть своя проблема, для решения которой я и открыл эту тему. Повторюсь: "Какое отношение ВАШ личный опыт имеет к решению МОЕЙ мроблемы?"

Я понимаю, что Вы хотите похвастаться, но МНЕ-то от ВАШЕГО хвастовства какая польза?

[ART_ME]

5 минут назад, Falconist сказал:

@PrakticПовторюсь: "Какое отношение ВАШ личный опыт имеет к решению МОЕЙ мроблемы?"

А что, разве КР1182ПМ1 не решает Вашу проблему, озвученную в этой теме?

[Falconist]

Нет. Её надо покупать. Нет такого желания, хочется использовать накопленное в загашниках непосильным трудом.

Да и дело не в этом. Если бы вопрос был задан "юным дарованием", то для набора им опыта совет от @Praktic  был бы "в жилу". Но неужели я выгляжу настолько прискорбно, что нуждаюсь в подобных советах?

Ну надо же хоть немного дифференцировать, что и кому советовать!