Перейти к содержанию

Почему MOSFET открыт?


-=FISHER=-

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте!

 

Имеем: вот такой фрагмент схемы. Задумка такая: на контакт BAT подается постоянно +14В от аккумулятора, а на контакт IGN напряжение подается только при включении зажигания. Когда на BAT есть напряжение, а на IGN нету, то DC-DC выключен, так как транзистор закрыт. После того как напряжение приходит на IGN, то DC-DC запускается, тем самым включая МК и он в свою очередь открывает транзистор, организуя резервное питание. Когда же напряжение на IGN пропадает, то МК держит транзистор открытым какое-то время (это нужно для того, чтобы после выключения зажигания МК мог произвести ещё кое-какие действия). А затем закрывает транзистор отключая DC-DC и тем самым выключая сам себя.

Внимание вопрос: почему у меня при подаче питания ТОЛЬКО на контакт BAT, транзистор сразу же открывается тем самым запуская МК? Укажите пожалуйста, где я ошибся.

P.S. когда напряжения на BAT нет, транзистор закрыт, я проверял.

Скрытый текст

1881150736_.JPG.bc571af366d0c46ac23ee8975baadd86.JPG

 

Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

мосфет Р-канальный

для его затвора любое напряжение с МК будет отрицательным, следовательно открывающим

Изменено пользователем v1ct0r

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

7 минут назад, v1ct0r сказал:

для его затвора любое напряжение с МК будет отрицательным, следовательно открывающим

Можете пожалуйста объяснить почему?

Снимок.JPG

Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

потому что на истоке у вас +14в, а на затворе либо 0 вольт, либо +5в, относительно общего провода.

что относительно истока будет или -14в, или -9в соответственно

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 minutes ago, -=FISHER=- said:

почему?

Чтобы транзистор был закрыт, напряжение между истоком и затвором должно быть меньше 2В. Если на истоке +14В, то на контакте PD2 должно быть +12В и выше для закрытия транзистора. Может мега такое напряжение сделать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так работать не будет. Перепутаны сток-инсток. Во-вторых, Вы через R4+R5 = 11 кОм, подаете 14 вольт из бортовой сети напрямую на вывод МК.

image.png.3e61d93581e3cd795bdbf2c997cb78bb.png

 

При подаче лог. единицы, открывается нижний транзистор и сажает затвор на землю. 

Изменено пользователем pryanic

Антон. Блог

HTPC -> foobar2000 -> SMSL M8A -> Nataly 2012 -> Focal JMLab Tantal 515

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Yurkin2015 сказал:

Может мега такое напряжение сделать?

Конечно нет.

2 минуты назад, v1ct0r сказал:

что относительно истока будет или -14в, или -9в соответственно

Варианты? Самый простой это например ставить N- канальный для управления P-канальным?

 

Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, pryanic сказал:

При подаче лог. единицы, открывается нижний транзистор и сажает затвор на землю. 

Отлично, спасибо.

Только что, Yurkin2015 сказал:

Ага, типа, вот так.

Благодарю!

Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 час назад, Yurkin2015 сказал:

Ага, типа, вот так.

Переделал схему, по вашему примеру. Простите меня за мою глупость, но вот в таком включении у меня транзистор всё равно постоянно открыт...Я пробовал и больше и меньше номинал подтягивающего резистора, но безрезультатно. Где я ошибаюсь подскажите пожалуйста.

cxem_switch1.png.1ce1dab8bc13646fac6404a5912ca1db.png

Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 minutes ago, -=FISHER=- said:

подскажите пожалуйста.

Сначала надо убедиться, что нижний транзистор n-канальный, а верхний - p-канальный.

Затем измерить напряжение на затворе верхнего транзистора относительно общего провода при нуле и при логической единице на выходе меги.

Сколько получилось?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У транзистора IRLML6402 максимальное допустимое напряжение затвор-исток составляет 12В. При питании 14В лучше использовать делитель напряжения в цепи затвора для уменьшения открывающего напряжения до безопасного уровня.

cxem_switch2.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, -=FISHER=- сказал:

Варианты? Самый простой это например ставить N- канальный

 

43 минуты назад, Yurkin2015 сказал:

Сначала надо убедиться, что нижний транзистор n-канальный, а верхний - p-канальный.

еще не мешало бы притянуть затвор n-канального к общему

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, v1ct0r сказал:

 

еще не мешало бы притянуть затвор n-канального

Не мешало бы вообще в данном случае от мосфетов отказаться, к чему они здесь?  

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, ART_ME сказал:

к чему они здесь?  

Я в самом первом сообщении описал зачем они здесь.

Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, -=FISHER=- сказал:

Я в самом первом сообщении описал зачем они здесь.

Нет, Вы нигде не объяснили, почему выбрали мосфеты вместо биполярных транзисторов.

Мало того, Вы не указали ни примерное время, которое МК должен работать после отключения питания, ни ток, потребляемый МК в этом режиме.

Потому как если окажется, что эти величины незначительны, то скорее всего Вам не понадобятся вообще никакие транзисторы.

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, ART_ME сказал:

почему выбрали мосфеты вместо биполярных транзисторов.

Мне кажется это современнее, надежнее и так далее. Биполярные транзисторы это как звонить по городскому телефону имея сотовый.

 

4 минуты назад, ART_ME сказал:

Мало того, Вы не указали ни примерное время, которое МК должен работать после отключения питания, ни ток, потребляемый МК в этом режиме.

от 1 до 10 секунд

 

Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, -=FISHER=- сказал:

Мне кажется это современнее, надежнее и так далее. Биполярные транзисторы это как звонить по городскому телефону имея сотовый.

Нет, в данном случае это как фотоаппаратом забивать гвозди.

9 минут назад, -=FISHER=- сказал:

от 1 до 10 секунд

Есть очень большие сомнения в 10 секундах. 

И да, ток-то примерно какой?

Изменено пользователем ART_ME

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, ART_ME сказал:

Нет

Я, естественно, обладаю совсем незначительным опытом в электронике и тот опыт что есть, я подчерпнул из интернета, где в большинстве схем, попадавшихся мне, в качестве ключей применялись именно полевые транзисторы. Больше пожалуй мне нечего сказать.

Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, -=FISHER=- сказал:

 Больше пожалуй мне нечего сказать.

Ладно.

Тогда если ток потребления не превышает 50 мА, то вместо всей этой мутни в нижней ветке ставите один оптрон. Без диода.

Если больше, то есть оптроны на 100 мА и 150 мА.

Если еще больше, то TLP250 или HCPL3120.  

И наконец на большие токи можно поставить мощный транзистор в режиме эмиттерного повторителя, базой которого управляет маломощный оптрон.

ЗЫ. Кстати, развязки МК от бортового питания вещь сама по себе очень полезная.

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, ART_ME сказал:

Нет, в данном случае это как фотоаппаратом забивать гвозди.

BC807 в рознице -  1...3 руб.

IRLML6402 - 7...9 руб.

И те, и другие на "фотоаппарат" не тянут. Однако, вторые  выдержат потенциально опасный ток, а первые нет.

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, my504 сказал:

Однако, вторые  выдержат потенциально опасный ток,

С такой логикой в мозгах надо везде  ставить транзисторы на 1000 А и 5000 В. :D

Ключи на мосфетах нужны прежде всего там, где требуется низкое падение напряжения на них, что к данной схеме не имеет совершенно никакого отношения. Мало того, в этой схеме вообще ключи не нужны.

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@-=FISHER=-  Да не заморачивайтесь, ставьте полевые транзисторы - они ничуть не хуже биполярных и на фотоаппарат совсем не похожи. Хотя в какой-нибудь глухой деревне это и выглядит расточительством :D

Схему @Yurkin2015  нарисовал, добавить только между затвором и общим резистор килоОм на 5...10, как @v1ct0r  напомнил. Единственное, надо бы взять не 6402, а хотя бы 5203, у него напряжение  повыше. И если это бортовая сеть, все стандартные меры помехоподавления обязательны. Насчет "в этой схеме вообще ключи не нужны",  так это стандартный метод задержки отключения и он гарантирует нормальную работу алгоритма. Хоть 10 секунд, хоть 0,1. Ну а на площади Советов, ясен пень, каждому надо отметиться со своими советами :crazy:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, _abk_ сказал:

@-=FISHER=-  Да не заморачивайтесь, ставьте полевые транзисторы - они ничуть не хуже биполярных и на фотоаппарат совсем не похожи. 

Хотя в какой-нибудь глухой деревне это и выглядит расточительством

А диоды шоттки в цепях питания DC-DC на что похожи?

Как Вы можете что-то советовать, не имея представления о потребляемом токе при схемотехнике от ключницы?

А, ну да, ток интересует только глухую деревню, городские предпочитают колесо пинать и на стекло плевать. :D

Изменено пользователем ART_ME

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, _abk_ сказал:

добавить только между затвором и общим резистор килоОм на 5...10, как @v1ct0r  напомнил.

Да, это само собой.

2 часа назад, _abk_ сказал:

Единственное, надо бы взять не 6402, а хотя бы 5203, у него напряжение  повыше.

Согласен, конечно.

2 часа назад, _abk_ сказал:

И если это бортовая сеть, все стандартные меры помехоподавления обязательны.

А что вы имеете виду? Поделитесь пожалуйста.

И ещё один вопрос, как лучше мне завести входящие сигналы из бортовой сети (+14В) на МК? Используя стабилитрон или какие-то более подходящие способы есть?

3 часа назад, ART_ME сказал:

Ключи на мосфетах нужны прежде всего там, где требуется низкое падение напряжения на них, что к данной схеме не имеет совершенно никакого отношения. Мало того, в этой схеме вообще ключи не нужны.

@ART_ME я не спорю что вероятно мой подход не самый грамотный, но пожалуй вполне жизнеспособный?...Давайте жить дружно))

Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...