Jump to content
-=FISHER=-

Почему MOSFET открыт?

Recommended Posts

Здравствуйте!

 

Имеем: вот такой фрагмент схемы. Задумка такая: на контакт BAT подается постоянно +14В от аккумулятора, а на контакт IGN напряжение подается только при включении зажигания. Когда на BAT есть напряжение, а на IGN нету, то DC-DC выключен, так как транзистор закрыт. После того как напряжение приходит на IGN, то DC-DC запускается, тем самым включая МК и он в свою очередь открывает транзистор, организуя резервное питание. Когда же напряжение на IGN пропадает, то МК держит транзистор открытым какое-то время (это нужно для того, чтобы после выключения зажигания МК мог произвести ещё кое-какие действия). А затем закрывает транзистор отключая DC-DC и тем самым выключая сам себя.

Внимание вопрос: почему у меня при подаче питания ТОЛЬКО на контакт BAT, транзистор сразу же открывается тем самым запуская МК? Укажите пожалуйста, где я ошибся.

P.S. когда напряжения на BAT нет, транзистор закрыт, я проверял.

Скрытый текст

1881150736_.JPG.bc571af366d0c46ac23ee8975baadd86.JPG

 


Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...

Share this post


Link to post
Share on other sites

мосфет Р-канальный

для его затвора любое напряжение с МК будет отрицательным, следовательно открывающим

Edited by v1ct0r

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, v1ct0r сказал:

для его затвора любое напряжение с МК будет отрицательным, следовательно открывающим

Можете пожалуйста объяснить почему?

Снимок.JPG


Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Металл-композит как альтернатива ферриту: дроссели Panasonic семейства ETQP

Современные электронные устройства требуют все более компактных и эффективных компонентов. Новые металл-композитные дроссели обладают рядом преимуществ перед дросселями с ферритовым сердечником. Они не имеют ярко выраженного насыщения, обладают отличными частотными свойствами и способны работать при температурах до 150°C и выше. Все это делает их альтернативой стандартным дросселям с ферритовым сердечником в широком спектре автомобильных и промышленных приложений.

Подробнее

потому что на истоке у вас +14в, а на затворе либо 0 вольт, либо +5в, относительно общего провода.

что относительно истока будет или -14в, или -9в соответственно


все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, -=FISHER=- said:

почему?

Чтобы транзистор был закрыт, напряжение между истоком и затвором должно быть меньше 2В. Если на истоке +14В, то на контакте PD2 должно быть +12В и выше для закрытия транзистора. Может мега такое напряжение сделать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые литиевые ХИТы Fanso работают даже при +150ºС!

Когда приходится учитывать работу в экстремальных условиях, к выбору электронных компонентов подходишь с особой тщательностью. Высокие температуры, большие перепады давления, труднодоступность – все это требует специальной продукции. Склад КОМПЭЛ пополнился новыми литиевыми ХИТами Fanso, стабильно работающими даже при температуре до 150 ºС. Батарейки имеют номинальное напряжение 3,6 В, обладают ёмкостью от 700 до 14000 мАч, работоспособны в широком температурном диапазоне -20…150ºС и имеют низкий саморазряд (не более 3% в год в нормальных условиях хранения).

Подробнее о высокотемпературной линейке

Так работать не будет. Перепутаны сток-инсток. Во-вторых, Вы через R4+R5 = 11 кОм, подаете 14 вольт из бортовой сети напрямую на вывод МК.

image.png.3e61d93581e3cd795bdbf2c997cb78bb.png

 

При подаче лог. единицы, открывается нижний транзистор и сажает затвор на землю. 

Edited by pryanic

Антон. Блог

HTPC -> foobar2000 -> SMSL M8A -> Nataly 2012 -> Focal JMLab Tantal 515

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Yurkin2015 сказал:

Может мега такое напряжение сделать?

Конечно нет.

2 минуты назад, v1ct0r сказал:

что относительно истока будет или -14в, или -9в соответственно

Варианты? Самый простой это например ставить N- канальный для управления P-канальным?

 


Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, pryanic сказал:

При подаче лог. единицы, открывается нижний транзистор и сажает затвор на землю. 

Отлично, спасибо.

Только что, Yurkin2015 сказал:

Ага, типа, вот так.

Благодарю!


Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Yurkin2015 сказал:

Ага, типа, вот так.

Переделал схему, по вашему примеру. Простите меня за мою глупость, но вот в таком включении у меня транзистор всё равно постоянно открыт...Я пробовал и больше и меньше номинал подтягивающего резистора, но безрезультатно. Где я ошибаюсь подскажите пожалуйста.

cxem_switch1.png.1ce1dab8bc13646fac6404a5912ca1db.png


Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, -=FISHER=- said:

подскажите пожалуйста.

Сначала надо убедиться, что нижний транзистор n-канальный, а верхний - p-канальный.

Затем измерить напряжение на затворе верхнего транзистора относительно общего провода при нуле и при логической единице на выходе меги.

Сколько получилось?

Share this post


Link to post
Share on other sites

У транзистора IRLML6402 максимальное допустимое напряжение затвор-исток составляет 12В. При питании 14В лучше использовать делитель напряжения в цепи затвора для уменьшения открывающего напряжения до безопасного уровня.

cxem_switch2.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, -=FISHER=- сказал:

Варианты? Самый простой это например ставить N- канальный

 

43 минуты назад, Yurkin2015 сказал:

Сначала надо убедиться, что нижний транзистор n-канальный, а верхний - p-канальный.

еще не мешало бы притянуть затвор n-канального к общему


все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, v1ct0r сказал:

 

еще не мешало бы притянуть затвор n-канального

Не мешало бы вообще в данном случае от мосфетов отказаться, к чему они здесь?  


Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, ART_ME сказал:

к чему они здесь?  

Я в самом первом сообщении описал зачем они здесь.


Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, -=FISHER=- сказал:

Я в самом первом сообщении описал зачем они здесь.

Нет, Вы нигде не объяснили, почему выбрали мосфеты вместо биполярных транзисторов.

Мало того, Вы не указали ни примерное время, которое МК должен работать после отключения питания, ни ток, потребляемый МК в этом режиме.

Потому как если окажется, что эти величины незначительны, то скорее всего Вам не понадобятся вообще никакие транзисторы.


Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, ART_ME сказал:

почему выбрали мосфеты вместо биполярных транзисторов.

Мне кажется это современнее, надежнее и так далее. Биполярные транзисторы это как звонить по городскому телефону имея сотовый.

 

4 минуты назад, ART_ME сказал:

Мало того, Вы не указали ни примерное время, которое МК должен работать после отключения питания, ни ток, потребляемый МК в этом режиме.

от 1 до 10 секунд

 


Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, -=FISHER=- сказал:

Мне кажется это современнее, надежнее и так далее. Биполярные транзисторы это как звонить по городскому телефону имея сотовый.

Нет, в данном случае это как фотоаппаратом забивать гвозди.

9 минут назад, -=FISHER=- сказал:

от 1 до 10 секунд

Есть очень большие сомнения в 10 секундах. 

И да, ток-то примерно какой?

Edited by ART_ME

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, ART_ME сказал:

Нет

Я, естественно, обладаю совсем незначительным опытом в электронике и тот опыт что есть, я подчерпнул из интернета, где в большинстве схем, попадавшихся мне, в качестве ключей применялись именно полевые транзисторы. Больше пожалуй мне нечего сказать.


Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, -=FISHER=- сказал:

 Больше пожалуй мне нечего сказать.

Ладно.

Тогда если ток потребления не превышает 50 мА, то вместо всей этой мутни в нижней ветке ставите один оптрон. Без диода.

Если больше, то есть оптроны на 100 мА и 150 мА.

Если еще больше, то TLP250 или HCPL3120.  

И наконец на большие токи можно поставить мощный транзистор в режиме эмиттерного повторителя, базой которого управляет маломощный оптрон.

ЗЫ. Кстати, развязки МК от бортового питания вещь сама по себе очень полезная.


Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ART_ME сказал:

Нет, в данном случае это как фотоаппаратом забивать гвозди.

BC807 в рознице -  1...3 руб.

IRLML6402 - 7...9 руб.

И те, и другие на "фотоаппарат" не тянут. Однако, вторые  выдержат потенциально опасный ток, а первые нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, my504 сказал:

Однако, вторые  выдержат потенциально опасный ток,

С такой логикой в мозгах надо везде  ставить транзисторы на 1000 А и 5000 В. :D

Ключи на мосфетах нужны прежде всего там, где требуется низкое падение напряжения на них, что к данной схеме не имеет совершенно никакого отношения. Мало того, в этой схеме вообще ключи не нужны.


Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@-=FISHER=-  Да не заморачивайтесь, ставьте полевые транзисторы - они ничуть не хуже биполярных и на фотоаппарат совсем не похожи. Хотя в какой-нибудь глухой деревне это и выглядит расточительством :D

Схему @Yurkin2015  нарисовал, добавить только между затвором и общим резистор килоОм на 5...10, как @v1ct0r  напомнил. Единственное, надо бы взять не 6402, а хотя бы 5203, у него напряжение  повыше. И если это бортовая сеть, все стандартные меры помехоподавления обязательны. Насчет "в этой схеме вообще ключи не нужны",  так это стандартный метод задержки отключения и он гарантирует нормальную работу алгоритма. Хоть 10 секунд, хоть 0,1. Ну а на площади Советов, ясен пень, каждому надо отметиться со своими советами :crazy:

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 минут назад, _abk_ сказал:

@-=FISHER=-  Да не заморачивайтесь, ставьте полевые транзисторы - они ничуть не хуже биполярных и на фотоаппарат совсем не похожи. 

Хотя в какой-нибудь глухой деревне это и выглядит расточительством

А диоды шоттки в цепях питания DC-DC на что похожи?

Как Вы можете что-то советовать, не имея представления о потребляемом токе при схемотехнике от ключницы?

А, ну да, ток интересует только глухую деревню, городские предпочитают колесо пинать и на стекло плевать. :D

Edited by ART_ME

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, _abk_ сказал:

добавить только между затвором и общим резистор килоОм на 5...10, как @v1ct0r  напомнил.

Да, это само собой.

2 часа назад, _abk_ сказал:

Единственное, надо бы взять не 6402, а хотя бы 5203, у него напряжение  повыше.

Согласен, конечно.

2 часа назад, _abk_ сказал:

И если это бортовая сеть, все стандартные меры помехоподавления обязательны.

А что вы имеете виду? Поделитесь пожалуйста.

И ещё один вопрос, как лучше мне завести входящие сигналы из бортовой сети (+14В) на МК? Используя стабилитрон или какие-то более подходящие способы есть?

3 часа назад, ART_ME сказал:

Ключи на мосфетах нужны прежде всего там, где требуется низкое падение напряжения на них, что к данной схеме не имеет совершенно никакого отношения. Мало того, в этой схеме вообще ключи не нужны.

@ART_ME я не спорю что вероятно мой подход не самый грамотный, но пожалуй вполне жизнеспособный?...Давайте жить дружно))


Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Предпраздничная цена )))600+пересыл.
    • Не только эта причина, есть и другая - отечественные мастерские еще с прошлого века прославились кидаловом. Поэтому Витюше верят больше.  Опять же, если Витюша и кинет, то ему, в отличие от мастерской, можно запросто морду набить.   
    • @malenich , это для вас рашка, а для меня Россия. Это моя Родина, я гражданин этой страны и проживаю в ней с рождения. И меня, как гражданина России, волнуют в первую очередь наши российские проблемы, по крайней мере гораздо больше внутриукраинских, особенно таких, которые характерны для многих стран, включая и мою. Поведение наших пропагандистских СМИ понятно - им за это бешеные бабки платят, но Вы-то  на кой ляд тащите сюда их пропаганду? Кто Вас до детей допустил, у Вас же начисто отключено критической мышление! Чему Вы их научите? Кричать хайль?   @Pont 007 , протесты против размещения с подозрением на заражение понятны, но вот официальный запрет на въезд в страну  граждан страны пахнет совсем по другому: Россия прекратит пропуск граждан Китая через свою границу с нуля часов 20 февраля по местному времени — распоряжение об этом накануне подписал премьер Михаил Мишустин.
    • Так, может, цехового электрика в помощь пригласить? Он расскажет, что есть такие штуки - автоматические выключатели. А то, может, и схема у него есть, давно уже восстановленная. Ибо, судя по всему, ОГЭ и ОГМ на предприятии работают и документация на действующее оборудования должна быть.
    • Почему надо его жалеть если сами разрабы его не жалеют. Модератор мог бы и отредактировать.
    • В некоторых коллективах, обычно, с большим процентом условно одиноких баб или гуманитариев, мужик, умеющий держать в руках не только гранёный стакан, автоматически получает статус мастера на все руки и ему начинают тащить всякое, от чайника до ноутбука, ибо "в мастерской больна дорохо, а Витюша молодец".
×
×
  • Create New...