Jump to content
UFO

Адаптер 3 пин-4 пин для корпусных вентилляторов.

Recommended Posts

Здравствуйте.
Я мечтаю собрать "адаптер" для обычных 3-пин вентиляторов с возможностью регулировки по шим.

На текущий момент я додумался до вот такого решения.
Резистор выполняет ток-ограничивающую роль, чтобы вентилятор крутился на минимально возможных оборотах.
Сигнал шим идёт на н-канальный мосфет и открывает его, тем самым ток идёт параллельно резистору и мосфету, ну сопротивление всяко меньше 30 ОМ будет, а значит и скорость увеличиться.
Я использую н-канальный осфет и им разрываю отрицательный провод, но такое решение неправильное т.к. таходатчик не работает с разрывом минуса(где-то вычитал, не доверяю, хотя вполне логично).

Есть ли смысл разрывать плюс через п-канальный мосфет? п-канальный мосфет открывается отрицательным напряжением и там надо инвертировать сигнал шим?

Если есть у кого готовые варианты  - поделитесь пожалуйста или подкиньте годный совет.

Моё техническое оснащение минимальное, осцила не имею - только паяло и мультик.

Безымянный.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, UFO сказал:

Есть ли смысл разрывать плюс через п-канальный мосфет?

Для этого на его затвор надо будет подавать напряжение выше +12 В питания вентилятора.

Поставьте пару - снизу N-P-N, а сверху обычный P-N-Р транзистор.

 

fanPWM.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо.

Как я понимаю, сигнал pwm открывает нижний транзистор, минус от него идёт на верхний транзистор и тот даёт 12 В на вентилятор.

Я замерил ток в цепи от 12 В, он равен 180*3 = 540 мА.

Что по деталям?
Из p-n-p у меня только A1015GR, но он наверно не подойдёт из-за маломощности.
Из n-p-n bc547, IRFZ24NPBF, tip41c, lb124nl.

А так же какие номиналы будут у резисторов?

Безымянный.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

15 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений.

Подробнее

5 часов назад, UFO сказал:

не подойдёт из-за маломощности

"Извернуться" в такой ситуации можно, снабдив каждый кулер собственным узлом из резисторов R1R2+p-n-p транзистор. Нижние выводы резисторов R2 подключаются к коллектору n-p-n транзистора.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, UFO сказал:

Если есть у кого готовые варианты  - поделитесь пожалуйста или подкиньте годный совет.

spacer.png

Это из статьи на этом сайте. Подробнее в статье

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Выбираем преобразователь для портативных устройств

Портативные устройства могут различаться по типам элементов питания, а также по разным функциям. В статье на примере 3-х устройств демонстрируется, как многоканальные SIMO-преобразователи помогают эффективно реализовывать потенциал системы питания и первичного элемента, а также гибко подстраиваться под требуемый функционал.

Читать статью

5 часов назад, Falconist сказал:

"Извернуться" в такой ситуации можно, снабдив каждый кулер собственным узлом из резисторов R1R2+p-n-p транзистор. Нижние выводы резисторов R2 подключаются к коллектору n-p-n транзистора.

Ну это по моим меркам он(A1015GR) "слабый", 0.8 Вт выдерживает, их у меня 3 штуки так что я могу их на каждый вентиль бросить. Но я тут не понимаю как их правильно подобрать и не убить.

 

4 часа назад, irokess сказал:

Это из статьи на этом сайте. Подробнее в статье

Хороший вариант, сейчас посмотрел в местном магазинчике нет некоторых запчастей.

Так как подбираются номиналы резисторов?

Edited by UFO
Дополнение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никак подбирать не надо. Поскольку они работают в ключевом режиме, то главный параметр - ток коллектора, а не рассеиваемая мощность.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
25.01.2020 в 03:50, Lexter сказал:

Для этого на его затвор надо будет подавать напряжение выше +12 В питания вентилятора.

Поставьте пару - снизу N-P-N, а сверху обычный P-N-Р транзистор.

Собрал без резисторов, pnp КТ835А, npn tip41c. Всё перепроверил. Вентилятор вращается на полных оборотах, без pwm. На pwm сигналы реакции нет. Npn при этом сильно греется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, UFO сказал:

Собрал без резисторов

Бабушка посоветовала? Зачем тогда вам ответы на форуме?

 

25.01.2020 в 13:17, UFO сказал:

Так как подбираются номиналы резисторов?

Они рассчитываются.

Под ваши TIP41C и КТ835А и выходной ток до 550 мА, по дорисованной вами схеме: R1 = 430 Ом, R2 = 300 Ом, R3 = 2 кОм (для напряжения управления 5 В) или R3 = 1,1 кОм (если напряжение управления 3,3 В).

Edited by Lexter

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Lexter сказал:

Бабушка посоветовала? Зачем тогда вам ответы на форуме?

25.01.2020 в 13:19, Falconist сказал:

Никак подбирать не надо.

Невежливо называть модератора бабушкой.

4 часа назад, Lexter сказал:

Они рассчитываются...

У резисторов ещё надо мощность подбирать.
Как вообще расчёт ведётся?

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, UFO сказал:

Как вообще расчёт ведётся?

Вам это объяснять ещё явно рано.

59 минут назад, UFO сказал:

Невежливо называть модератора бабушкой.

Не надо умничать. И тут тоже явно видно, что вы не в состоянии понять, что вам советуют.

59 минут назад, UFO сказал:

У резисторов ещё надо мощность подбирать

Здесь - да, извините. В голову не пришло, что тут могут возникнуть какие-то вопросы.

R2 (300 Ом) - 0,5 Вт, остальные 0,125 Вт. Резисторы можно ставить с допуском до 10%.

На транзисторах рассеивается не более 0,2 Вт, так что в комнатных условиях можно без радиаторов.

Edited by Lexter

Share this post


Link to post
Share on other sites
24.01.2020 в 19:28, UFO сказал:

Я мечтаю собрать "адаптер" для обычных 3-пин вентиляторов с возможностью регулировки по шим.

В этом разве есть смысл ? Обычно же материнские платы умеет оба типа регулировки или ты не для ПК ?


С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

@UFO , предвидя ваши следующие вопросы, частота ШИМ для ваших транзисторов не выше 25-30 кГц, а чтобы не было проблем с сигналом таходатчика, на выходе видимо придётся добавить сглаживающий фильтр (элементы VD2, L1 и C2 на схеме, которую выложил @irokess ).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ладно хорошо. Соберём-попробуем.

А как так получается, что мощность выходит такой маленькой? Вроде потребление 0,5 А(разрыв вентелей напрямую от 12 в.).
Ну и зачем я беру такие "прочные" компоненты?[Вопрос риторический].

А какие книжки надо читать, чтобы можно было вести расчёты "кто-что-сколько потребляет"?
Те же резисторы.
Мне мои знания 11 класса общего образования не позволяют думать о резисторе больше, чем просто о элементе, который ограничивает ток.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, UFO сказал:

А как так получается, что мощность выходит такой маленькой? ... потребление 0,5 А

Потому что транзисторы работают не в линейном, а в ключевом режиме. Если бы транзисторы открывались мгновенно и "в ноль", то на них мощность вообще бы не рассеивалась.

У транзистора КТ835А по справочнику в открытом состоянии напряжение между коллектором и эмиттером не более 0,35 В. При токе 0,5 А рассеиваемая на его коллекторе мощность получается 0,35В * 0,5А =  0,175 Вт. Это если он постоянно открыт, а при ШИМ он открыт с какой-то скважностью, так что рассеиваемая мощность будет ещё меньше. Мощностью, рассеиваемой при переключении и рассеиваемой на базе в этом грубом расчёте можно пренебречь.

Для TIP41С мощность прикинута так же: в открытом состоянии напряжение между коллектором и эмиттером у него не более 1,5 В, а ток через него в этой схеме примерно 32 мА. Итого, мощность, рассеиваемая на нём, не более 1,5 В * 0,032 А = 0,048 Вт.

Мощность, рассеиваемая на резисторе R2 при постоянно открытом ключе (наихудший случай) будет (12В Uпит - 0,7В UэбКТ838 - 1,5В UкэTIP41) * 0,032А = 0,3136Вт. Ближайший в сторону увеличения типоразмер - 0,5 Вт.

Edited by Lexter

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, Lexter сказал:

...Мощность, рассеиваемая на резисторе R2 при постоянно открытом ключе (наихудший случай) будет (12В Uпит - 0,7В UэбКТ838 - 1,5В UкэTIP41) * 0,032А = 0,3136Вт. Ближайший в сторону увеличения типоразмер - 0,5 Вт...

Круто, спасибо за объяснения.

В итоге получается схема будет выглядеть вот так?

Порядок резисторов не напутал?

L1 - 500 мкГн 0,45 Ом 1,5 А (данные из статьи, ссылка в посте выше)
V1 - ss12-e3
C1 - 47 мкФ 20 В

У меня есть вариант на С1 это 47 мкФ на 25 В - он же подойдёт?
Диода такого в р-магазинчике не нашлось, у меня есть 1n4007 подойдёт? А вообще я не знаком в должной мере с диодами Шоттки и аналог без пинка подобрать не могу.
И я что-то не уверен, что у нас там продаются катушечки индуктивности - тоже проблема. Есть на 1000мкГн - подойдёт?

Безымянный.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, UFO сказал:

Порядок резисторов не напутал?

Было вроде понятно написано:

23 часа назад, Lexter сказал:

R2 (300 Ом) - 0,5 Вт, остальные 0,125 Вт.

Не понимаю, как вы читаете...

 

5 часов назад, UFO сказал:

я что-то не уверен, что у нас там продаются катушечки индуктивности

Попробуйте сначала без катушки и диода, только с конденсатором. Ваш конденсатор  47 мкФ на 25 В годится. Полярность только не перепутайте, а то раз на схеме полярность конденсатора не указали, может вы на неё не обращаете внимания...

При проверке без нагрузки, на выходе будет постоянное 12 В при любых параметрах ШИМ, не удивляйтесь. Конденсатор зарядится до максимального напряжения, а разряжаться ему без нагрузки некуда..

Боюсь спросить... А управляющий сигнал ШИМ вы откуда берёте? С какой схемы?

Edited by Lexter

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Lexter сказал:

Боюсь спросить... А управляющий сигнал ШИМ вы откуда берёте? С какой схемы?

У меня есть несколько источников. Есть транзистер-тестер на атмега какой-то, там есть функция генерации pwm. Я ещё могу отдельно с компа 4-пин разъёма вывести провод.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собрал. Работает :D.

Есть недочёт. Скорость оборотов распределяется неравномерно т.е. от 30% скважности заполнения(в тестере можно выставлять от 0 до 99%, на нормальном pwm вентеле регулировка работает корректно) уже крутит на полных оборотах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Без интегрирующего дросселя так и должно быть.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, irokess сказал:

@Артур Паурис Так берите +12В не с материнки, а с молекса. 

Так я и беру.

Есть 2 проблемы

- не перегружать выход материнки (я не знаю что там)

- не перегружать выходной ключ (чтобы не грелся и т.д.)

есть мысль сделать 4 блока, как описано выше, тогда на каждый кулер будет по масфету и ничего не греется, но вопрос как там выход материнки открытый коллектор или что.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Докинул катушку на 1мГн в схему - вышло замечательно. Теперь с 80% полной обороты наступаю,  считаю результат удовлетворительным.
Теперь схема имеет такой вид.

Есть ещё предложение по удешевлению схемы на базе распространённых элементов, возможно ли сюда впихнуть bc547 и кт209А или что-нибудь подобное?

Есть вопрос по катушке, её индуктивность имеет значение или можно брать любую?

Безымянный.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...