Питание мощного светодиода импульсным током

[shnurk1983]

Доброго дня всем. Помогите новичку пожалуйста. Занедорого достались фары от гибридного авто в которых светодиоды вместо галогеновых ламп. Достались без блоков-драйверов. Купить их не предлагайте ( дорого (. Очень хочу их правильно запитать, чтоб долго прослужили. Питать от бортовой сети авто 12 вольт (при заведенной машине 13,4-14,1 вольт). Вскрыв фару обнаружил что светодиоды (их 3 штуки) соединены последовательно. Имею в арсенале два блока питания регулируемых. Один до 12 (14 мах) вольт, второй до 36 (39 мах). Сначала подключил к 12 вольтовому - реакции 0. Потом к 36и вольтовому - тоже 0. Отцепил один светодиод и оставшиеся 2 последовательно зажглись примерно на 36 вольт (ток больше 0,8 ампера не давал) И включал их кратковременно чтоб не деградировали. Как светят - фото ниже прилагаю. Светодиод определить не могу - надписей на нем нету. Измерил падение напряжения на одном светодиоде - примерно 10,5 вольт. Включил его через резистор 620 ом (0,125 Вт) подавал напряжение и следил за током. Примерно с 14 вольт на светодиоде стало 10,4 вольта и крутил БП до 18-19 вольт - на светодиоде осталось 10,5 Вольт. Ток опять же больше 0,8 Ампера не давал (этот ток примерно на 19 вольтах через резистор). Читал на китайском сайте nichia храктеристики примерно таких светодиодов - там напряжение питания и 7,3 вольта и 9,8 ( мах 10,5 по таблице) и ток 1 ампер - а я про свои ничего не знаю. Может на моих тоже ток 1 ампер можно подать? Импульсным током?  Или сколько надо? Как опредилить? Поставил маленький радиатор на светодиод временно чтоб контролировать нагрев - на 0,8 ампера уже достаточно теплым становится но это при постоянном токе от БП.

Вопросы:

1 При импульсном токе светодиоды не так сильно греются?

2 Как определить светодиод? Может есть какие сайты?

3 Слышал что паралельно подключать светодиоды нельзя только последовательно? Чтоб равномерно ток распределился?

4 Если запитывать последовательно то нужно делать преобразователь напряжения? Китайский DC-DC не подойдет?

5 Хочу в каждой фаре запитать диоды отдельно импульсным током ( два последовательно - те что в линзах стоят и один отдельно - что в боковой подсветке) Если светодиод уже питается от 10,5 вольта - можно отдельно на каждый сделать шим драйвер или как лучше?

6 Есть в арсенале ардуино нано и обычная. Можно с нее пускать импульсы для открывания ключей (и какие лучше ставить). Например едешь на машине прямо - горят два светодиода в линзах, начинаешь поворачивать - включается третий светик - который в боковой подсветке (горят все три)

7 Если 5 и 6 возможно - какой частотой импульсов питать светодиоды? И какая скважность импульса должна быть хоть примерно? Хватит ли частоты ардуинки для этого? Или это лишнее и достаточно на NE555 сделать с ключем ШИМ? 

Голова уже кипит от моих "знаний" - подскажите кому не сложно? Отблагодарю $ на номер телефона закину. Заранее спасибо. С Уважением, Санечек )

Изменено 25 января, 2020 пользователем shnurk1983

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

Как один из вариантов: https://cxem.net/avto/electronics/4-172.php

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[oreshek]

@shnurk1983  с ПДД знакомы? Светодиодная кара: как лишиться прав из-за нештатных ламп

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[musa56]

2 часа назад, shnurk1983 сказал:

При импульсном токе светодиоды не так сильно греются?

Физику не обманещь. Иначе бы все так делали. Светодиоду нужен вполне определенный ток для его эффективного свечения и импульсный ток здесь не поможет. При импульсном питании у вас упадет яркость и вам неизбежно придется увеличить ток для получения той же ярксти. Соответственно и нагрев будет тот же. Вы путаете импульсный источник тока с линейным. Ток в любом случае они вырабатывают постоянный. Но импульсный драйвер почти не потребляет мощность в отличие от линейного и поэтому КПД всей схемы будет выше. Светодиод в любом случае нужно ставить на радиатор

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[shnurk1983]

2 часа назад, Falconist сказал:

Как один из вариантов: https://cxem.net/avto/electronics/4-172.php

Тяжело но постараюсь понять )

 

1 час назад, oreshek сказал:

@shnurk1983  с ПДД знакомы? Светодиодная кара: как лишиться прав из-за нештатных ламп

Да) Под свою ответственность ) У многих колхозо-ксенон а я хочу сделать как штатные лед фары - они слепить не будут и это будет аргумент для гаишников) Ну хотя бы маленькое снисхождение. НА мой старенький приус фары давно не выпускают и найти свежие затруднительно, а свет плохой и зрение не очень ((( Приходится измудряться )

 

1 час назад, musa56 сказал:

Физику не обманещь. Иначе бы все так делали. Светодиоду нужен вполне определенный ток для его эффективного свечения и импульсный ток здесь не поможет. При импульсном питании у вас упадет яркость и вам неизбежно придется увеличить ток для получения той же ярксти. Соответственно и нагрев будет тот же. Вы путаете импульсный источник тока с линейным. Ток в любом случае они вырабатывают постоянный. Но импульсный драйвер почти не потребляет мощность в отличие от линейного и поэтому КПД всей схемы будет выше. Светодиод в любом случае нужно ставить на радиатор

Светодиоды на родном радиаторе - на фото выше. Понял. Я запутался совсем

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Лоцман]

1 час назад, shnurk1983 сказал:

а я хочу сделать как штатные лед фары

Каким образом предполагается достичь нужной пространственной ориентации испускаемого фарами света?

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Slavka]

6 часов назад, shnurk1983 сказал:

светодиоды (их 3 штуки) соединены последовательно.

Сначала подключил к 12 вольтовому - реакции 0

и оставшиеся 2 последовательно зажглись примерно на 36 вольт

 Измерил падение напряжения на одном светодиоде - примерно 10,5 вольт. 

Что то мой калькулятор в голове неможет посчитать, как это так?  По Вашим словам должно получиться, что три последовательно должны засветиться при (или от) 10.5 х 3 = 31.5в. А у вас от 36 не светилось 

Вы хотите предположить, что в штатном виде они питались от повышающего преобразователя? Теоретически буржуи всё могут учудить  

Запитывать очень мощный светодиод через очень слабенький резистор (125 мВт) это мягко говоря неразумно )

6 часов назад, shnurk1983 сказал:

резистор 620 ом (0,125 Вт)

0,8 ампера

Что то у меня получилось ( уж незнаю, не ошибся ли я?), что на резисторе выделилось 400 вт тепловой энергии. Ну ка, кто ещё чего скажет? 

6 часов назад, shnurk1983 сказал:

3 Слышал что паралельно подключать светодиоды нельзя только последовательно? Чтоб равномерно ток распределился?

Что мешает включить последовательно с каждым умно подобранный резистор, и соединить все три цепочки параллельно?

 

[shnurk1983]

@Лоцман Линзы обе вместе дают свет рассеянный по горизонту и за счет формы отражателя создают СТГ. На фото плохо но видно.

[shnurk1983]

1 час назад, Slavka сказал:

Что то мой калькулятор в голове неможет посчитать, как это так?  По Вашим словам должно получиться, что три последовательно должны засветиться при (или от) 10.5 х 3 = 31.5в. А у вас от 36 не светилось 

Это через резистор 10.5 вольта осело на светодиоде, а с БП выдавалось 14 -18.

 

1 час назад, Slavka сказал:

Вы хотите предположить, что в штатном виде они питались от повышающего преобразователя? Теоретически буржуи всё могут учудить  

А как иначе? ЕСли три последовательно и эти фары спокойно ставят вместо галогеновых только переключив фишки - в которых + ближнего, +дальнего,  - масса и сигнал положения кузова для автокорректора. Блок снизу прикручивается и там еще в него фишки подключаются уже внутри фары тонкими проводами. Блоки типа таких (как фото вставить в середине ответа не пойму -они внизу вроде.

 

1 час назад, Slavka сказал:

Запитывать очень мощный светодиод через очень слабенький резистор (125 мВт) это мягко говоря неразумно )

Это на короткое время - для проверки сколько напряжения оседает на светодиод.

 

1 час назад, Slavka сказал:

Что то у меня получилось ( уж незнаю, не ошибся ли я?), что на резисторе выделилось 400 вт тепловой энергии. Ну ка, кто ещё чего скажет? 

Не знаю. Я прям на несколько секунд подключал - не сгорел резистор)

 

1 час назад, Slavka сказал:

Что мешает включить последовательно с каждым умно подобранный резистор, и соединить все три цепочки параллельно?

Это смущает. Напряжение не стабильное в сети - 12,4 и 14,1 вольта - светодиоды мощьные и резисторы греться будут наверно адски? А еще и зима - лето будут играть злую шутку с сопротивлением? 

 

[forbidden11]

3 часа назад, Slavka сказал:

Что то у меня получилось ( уж незнаю, не ошибся ли я?), что на резисторе выделилось 400 вт тепловой энергии. Ну ка, кто ещё чего скажет? 

В цепи еще светодиоды есть, на них тоже часть напряжения упала

[shnurk1983]

Я один подключал через резистор

[Shahabbas]

10 часов назад, shnurk1983 сказал:

1 При импульсном токе светодиоды не так сильно греются?

Если превысить максимально допустимый ток в импульсе - светодиоды вообще очень быстро сгорят. Нужно обязательно смотреть по даташиту максимально допустимый импульсный ток светодиода и ни в коем случае его не превышать.

[Серж Вамп]

Ну я вот такое издевательство в фары не стал бы внедрять, проводка авто штука опасная,как бы не говорили и не делали ! Единственное посоветовать-поспрошайте у дилерных мастеров, посмотрите схемы авто и что там и как подключено,если нет то только на ваш страх и риск. Ваши 10 вольт с 1 ампером 10 вт светодиод, конечно с радиатором ,конечно прогнать на столе как работвет.ориентир для простого резистора сеть авто 14 вольт,смысла на 12 нет считать и делай тогда на каждый отдельный резистор, ссср 25 вт-ный ПЭВ  5 Ом, или из нескольких.на одном проверить нагрев всего.про импульсные ,забудь, ты же хочешь по простому,нагрев светодиода от этого не изменится,вы же говорите про управление 

[musa56]

1 час назад, Серж Вамп сказал:

делай тогда на каждый отдельный резистор, ссср 25 вт-ный ПЭВ  5 Ом,

К стати неплохой вариант. Если рассчитать все на 14 вольт нормально все будет работать. На 12 вольтах будет светить чуть слабее. Это не страшно так как всеравно фары будут работать при работающем двигателе и напряжение будет почти всегда близко к 14 вольтам. Но не обязательно ставить советские "огурцы". Есть и вполне неплохие  буржуйские с возможностью установки на радиатор.

[Slavka]

9 часов назад, forbidden11 сказал:

В цепи еще светодиоды есть, на них тоже часть напряжения упала

Я писал именно о резисторе. Для узнавания, сколько тепла выделится на нём, достаточно знать его сопротивление и проходящий ток.

 

[ART_ME]

56 минут назад, musa56 сказал:

К стати неплохой вариант. Если рассчитать все на 14 вольт нормально все будет работать. 

А я бы в такой ситуации простейшие источники тока применил вместо резисторов. Мощные светодиоды любят стабильный ток, а затраты по сравнению с резисторами не намного будут выше. Опять же яркость во всех режимах будет одинакова. 

[Серж Вамп]

Так и получается стабилизатор тока,который вроде не хотел автор делать, пытался все в импульсное скатиться.самое простое резистор и проверка нагрева при длительном использовании. Можно конечно и стабилизатор,1 ампер не много, на тот же радиатор что светодиод поставить. Вот только зачем вообще светодиод впендюривать в фару....

[ART_ME]

11 минут назад, Серж Вамп сказал:

Так и получается стабилизатор тока,который вроде не хотел автор делать, пытался все в импульсное скатиться.самое простое резистор и проверка нагрева при длительном использовании. Можно конечно и стабилизатор,1 ампер не много, на тот же радиатор что светодиод поставить.

Автор, по его словам, хочет "правильно запитать, чтоб долго прослужили", а это означает стабилизатор тока, линейный или импульсный. Линейный энергию жжет, импульсный сложный, выбор за автором. 

[Гость гость]

14 часов назад, Slavka сказал:

Что то у меня получилось 400 вт тепловой энергии.

0,8*0,8*620=396,8 Вт - всё правильно.

14 часов назад, Slavka сказал:

Что мешает включить последовательно с каждым умно подобранный резистор, и соединить все три цепочки параллельно?

В пути: (14,5В-10,5В)/1А=4Ом. Мощность балластного резистора 1А*1А*4Ом=4Вт.
На светофоре: (12В-10,5В)/4Ом=0,28А
Слишком большая разность светового потока - почти в 4 раза. И это без учёта зима-лето, когда 10,5 может быть больше-меньше.

21 час назад, shnurk1983 сказал:

Голова уже кипит

Проще всего - повышающий преобразователь напряжения с защитой по току, которую сразу выставить на 1А (или сколько нужно?). Светодиоды скоммутировать все последовательно (по-буржуйски) или, в крайнем случае, 2х2. Понижающий нельзя: при включении стартера напряжение просядет ниже 10,5В и неизвестно как себя поведёт этот преобразователь. 

Можно повышающий преобразователь без защиты + сопротивление: исчезнет проблема "в движении - на светофоре", но проблема "зима-лето" останется.

21 час назад, shnurk1983 сказал:

Отблагодарю $ на номер телефона

Жду!

[Falconist]

Только что, Гость гость сказал:

620

Откуда 620 взялось?

[Гость гость]

15 часов назад, Slavka сказал:

резистор 620 ом (0,125 Вт)

0,8 ампера

 

[shnurk1983]

12 часов назад, Shahabbas сказал:

Нужно обязательно смотреть по даташиту

Понимаю ( но не знаю где его найти ( часть вопросов бы отпала сразу...

5 часов назад, Серж Вамп сказал:

, проводка авто штука опасная

Галогенка 55 Вт "кушает" 4 ампера при 12 вольтах. А я планирую 3х0.8А - должна с запасом выдержать...

5 часов назад, Серж Вамп сказал:

про импульсные ,забудь, ты же хочешь по простому,нагрев

Я не хочу по-простому. Я хочу чтоб не сгорели ) можно и сложно. Только направьте как?) Имею в арсенале еще такие блоки

[Slavka]

1 час назад, Гость гость сказал:

0,8*0,8*620=396,8 Вт - всё правильно.

Фух, успокоили. Я то думал, что с ума съехал увидев полученный результат

 

[shnurk1983]

3 часа назад, musa56 сказал:

Если рассчитать все на 14 вольт нормально все будет работать. На 12 вольтах будет светить чуть слабее. Это не страшно так как всеравно фары будут работать при работающем двигателе и напряжение будет почти всегда близко к 14 вольтам.

Хотелось бы на совесть ) чтоб горели постоянно одинаково. У меня гибрид и она то заводится то глохнет - фары будут менять интенсивность свечения.

3 часа назад, ART_ME сказал:

А я бы в такой ситуации простейшие источники тока применил вместо резисторов. Мощные светодиоды любят стабильный ток, а затраты по сравнению с резисторами не намного будут выше. Опять же яркость во всех режимах будет одинакова. 

Именно этого я и хочу. На какой ток только не знаю ( и напряжение они сами выдадут нормальное? Или нужно как у меня на фото блок с ограничением тока и напряжения?

[shnurk1983]

1 час назад, Гость гость сказал:

Жду!

А где профиль? Номер телефона?

1 час назад, Гость гость сказал:

Понижающий нельзя: при включении стартера напряжение просядет ниже 10,5В и неизвестно как себя поведёт этот преобразователь. 

Старера у меня нету. Машина заводится от мотор-генератора. Просадки ниже 12.4 не бывает.  Машина заводится от другой высоковольтной батареи. Но когда заведется - инвертор заряжает 12 вольтовую акб и напруга поднимается до 14.4