Перейти к содержанию

Теплоотдача радиатора, окрашенного черной краской


Рекомендуемые сообщения

Валяется у меня в загашниках N-ное количество отечественных алюминиевых радиаторов, часть из которых зачернена, часть вообще никак не обработана и блестит, а часть покрашена черной краской. По поводу первых двух вопросов нет. Пленка чернения (технологии не знаю, возможно, анодирование) тонкая и теплоотдаче сильно препятствовать не должна. А дядюшки Ляо и так применяют алюминиевые радиаторы в их нативном виде.

Вопрос по поводу окрашенных. Понятно, что черное покрытие теоретически должно улучшать теплоотдачу, но мозг сверлит вопрос: "Ведь слой краски является "шубой", препятствующей теплоотдаче"! 

Отсюда вопрос к тем, кто хоть что-то знает об этой проблеме: насколько слой краски ухудшает теплоотдачу радиатора? Не исключаю, что положительный эффект черного цвета превышает отрицательный от дополнительного теплоизолирующего слоя. Но всё-таки, как оно в действительности? Может, стОит эту краску всё-таки удалять?

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 минут назад, Falconist сказал:

Может, стОит эту краску всё-таки удалять?

Ни разу в жизни , не видел  " крашенных " радиаторов .  Обычно оксидированные . Но , из интереса  обратился к другу  Гуглу ) . Что он выдал . Куб Лесли .  Прочел несколько ссылок . И пошел опытным путем проверять  ) .  Так , в ванной , полотенце сушитель  , нержавейка полированная   - тепла почти не излучает . Проверял ладонью , тепло чувствовал на расстоянии 1 мм . Потом  батарея на кухне , белая .  Алюминевая крашенная . Тепло уже чувствовал на расстоянии   4 - 5 см .  Получается  , для большей теплоотдачи  , надо  чернить эти девайсы .  Я про батареи и трубу в ванной . А насчет радиаторов  , если он принудительно обдувается воздухом  - цвет может быть любой .  Если  без обдува - лучше черный . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

мне кажется для ОТДАЧИ тепла совершенно не важен цвет. А вот для поглощения - черный предпочтительней (например на солнце черный радиатор нагреется быстрее, нежели не крашенный). Отсюда думаю что крашеный всяко хуже, чем чистый. И покрытый черным радиатор - скорее эстетика, чем для отдачи больше тепла. Скомкано, но думаю мысль понятна :-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 минуту назад, Роман приморье сказал:

Ни разу в жизни , не видел  " крашенных " радиаторов .  Обычно оксидированные .

Тут недавно был в магазине стройматериалов, обычные белые "батареи" стоят одних денег,а вот крашеные в тёмно серый цвет,стоят совсем других денег,ну конечно для пущего рекламного эффекта формой отличаются от своих собратьев по фирме. Разница почти в два раза. (понимаю что разговор про другие радиаторы)

Имел возможность ещё в детском возрасте,ковырять кучу радиоаппаратуры в военной части,аппаратура 60х-80 годов была доступна,практически все радиаторы были крашены чёрной эмалью,причём некоторые более старые радиаторы были ещё покрыты слоем лака. Конечно анодирование меньше даёт тепловых сопротивлений на отдачу тепла путём обдува конвекционными потоками воздуха.

А так если рассуждать грамотно,а мы тут вроде все не лыком шиты,то как сами любим говорить,-не надо гадать,надо проводить измерения,вот только такие измерения немного не в нашей специфике,да и приборы нужны другие и технология замеров немного специфична.

(буквально на прошлой неделе на работе занимался просвещением некоторых сотрудников,объяснял почему регистры отопления из нержавейки плохо обогревают помещение,советовал покрасить чёрной эмалью,но специалисты предпочли неделю протрахаться,срезать нержавейку и сварить новые регистры из черняхи! говорил же,сначала возьмите чёрную эмаль и покрасьте участок в 1 метр,за спинкой стула около своей жопы,почувствуете разницу,ну что ты! они же там на котельном участке лучше шарят,чем какие то электрики. У нас есть тепловизор,я людям на пальцах буквально показывал,брал горячий нержавеющий чайник с водой,делал снимки и замеры температуры,реально на тепловизоре было порядка 35 градусов,наклеивал кусок чёрной изоленты,стало 90 градусов показывать.Потом объяснял,почему все цистерны молоковозов в Европе зеркальные! с трудом склонил к своему мнению,но батареи уже порезали)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

 Romanchek82  Млин , читаем внимательно  )  . Куб Лесли . И потом я провел опыты . Использовал высокоточный , поверенный прибор .  Собственную  тыльную сторону длани , в смысле руки . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

3 минуты назад, alend сказал:

Тут недавно был в магазине стройматериалов, обычные белые "батареи" стоят одних денег,а вот крашеные в тёмно серый цвет,стоят совсем других денег,ну конечно для пущего рекламного эффекта формой отличаются от своих собратьев по фирме. Разница почти в два раза. (понимаю что разговор про другие радиаторы)

В процессе  гугления , я увидел другие цифры  , черный радиатор отопления стоит на 30 % процентов дороже у производителя .  Краска по ходу дорогая )  Или он более правильный . Тепла больше )

3 минуты назад, Romanchek82 сказал:

Я не Вам это писал.

 А я Вам писал  ;)  .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, alend сказал:

наклеивал кусок чёрной изоленты,стало 90 градусов

Т.е., даже относительно толстая изолента всё равно повышает теплоотдачу? 

Благодарю, информация полезная.

16 минут назад, Romanchek82 сказал:

для ОТДАЧИ тепла совершенно не важен цвет

Физики говорят об обратном. Что поглощение тепла, что отдача - две стороны ОДНОЙ "медали". Абсолютно черное тело светится ярче, чем других цветов.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Falconist сказал:

Т.е., даже относительно толстая изолента всё равно повышает теплоотдачу? 

Теплоотдачу конечно не повышает,в добавок ещё изолента была ХБшная, излучение реально выше у чёрного тела,чем у белого,а тем более зеркального.

К стати сейчас специально посмотрел теплопроводность чугуния и нержавейки,чугун порядка 60 нержавейка 17 условных ватт, ну реально к нержавейке невозможно было дотронуться, а в сантиметре тепла уже не излучалось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, Роман приморье сказал:

А насчет радиаторов  , если он принудительно обдувается воздухом  - цвет может быть любой .  Если  без обдува - лучше черный . 

Сам себя хвалю ) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На многих сайтах  , эта темка   жевалась . Узнал сегодня .  Неужто  фалконист нас  просто тролит   ,  типа чтоб   паства не дремала  ) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тут есть расчет радиаторов с учетом теплоотдачи за счет излучения (стр. 24 и далее, до конца).
Было бы времени побольше, загнал бы расчеты в компьютер, можно было бы узнать тепловое сопротивление по геометрическим размерам. Но... считаю до сих пор на калькуляторе.:moil:

Если коротко, то теплоотдача за счет излучения улучшается примерно на 10...30%. Однако сильно зависит от формы радиаторов и температуры.

Если ребер много и расстояние между ними маленькое, то толку от чернения почти нет, - свет не может уйти в пространство, ему мешают соседние ребра.

Наиболее эффективно чернение одиночной пластины вообще без ребер. Выигрыш почти 40% при высоких температурах.

Для радиаторов с принудительным охлаждением вентилятором чернение по-фигу. Красят просто для красоты.

Аксенов А.И. Мощные транзисторы в радиоустройствах 1974г.djvu

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Falconist сказал:

Абсолютно черное тело светится ярче, чем других цветов

совершенно в дырочку! Где-то читал про опыт с контрастной черно-белой керамической деталью. Её нагревали до высокой температуры, черная поверхность становилась светлой, а светлая - темной. Черное тело лучше излучает и лучше поглощает ИК излучение.

55 минут назад, avv_rem сказал:

Наиболее эффективно чернение одиночной пластины вообще без ребер. Выигрыш почти 40% при высоких температурах.

Для радиаторов с принудительным охлаждением вентилятором чернение по-фигу

тоже правильно - излучением отводится только часть тепла, остальное - конвекцией. С вентилятором, роль излучение вообще не играет, такие радиаторы можно не чернить.

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Falconist сказал:

. Что поглощение тепла, что отдача - две стороны ОДНОЙ "медали". 

Надо ещё обратить внимание на сугубо практический момент, в какой среде находится радиатор,если он окружён отражающими поверхностями,то смысла от чернения нет ,что излучает то и обратно прилетает

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Смысл был о роли "шубы" из краски, а не о чернении, как таковом. Об этом в стартовом посте и был вопрос.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Роман приморье сказал:

Неужто  фалконист нас  просто тролит

А вот за такой необоснованный наезд надо было бы жестко минуснуть, да вот только я НИКОГДА не минусую ("Не делай другим того, чего не желаешь себе").

Причина же банальна. Сваял жене фитолампу из 20-ваттной "полноспектральной" матрицы, полученной на днях от дядюшек Ляо ("конструкция (половины) выходного дня").

1120295194_.jpg.385db88fc29b678a601ee1af6f020c8a.jpg

Посадил матрицу на радиатор, краска с которого местами уже отлущивалась. Некомильфо, однако. Ободрал её остатки снаружи полностью (видно на фото). Ребра внутри остались окрашенными.

И до того он грелся нехило - за 10 минут так, что рука еле терпела. А теперь, получается, придется красить заново :rake:.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, Falconist сказал:

И до того он грелся нехило - за 10 минут так, что рука еле терпела. А теперь, получается, придется красить заново :rake:.

Не маловат ли радиатор? помнится товарищ лет 5 назад приволок подобную матрицу,но ватт на 50. 

Так матрицу сажали на радиатор от силовых 250 амперных тиристоров из шкафа АТР,и то горячий был.

Однозначно надо алюминий сделать тёмным, узнать бы как химическим способом это провернуть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, alend сказал:

... алюминий сделать тёмным, узнать бы как химическим способом это провернуть.

Это не секрет. Достаточно набрать в любом поисковике "Анодирование алюминия в домашних условиях". :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 час назад, Falconist сказал:

И до того он грелся нехило - за 10 минут так, что рука еле терпела. А теперь, получается, придется красить заново :rake:.

Радиатор мал , для этой матрицы . Нужны радиаторы 35 - 40 см2 на 1вт мощности светодиода. Без обдува .  Тогда при долговременной работе , температура радиатора будет примерно 50 градусов . . Тот радиатор , что у Вас на фото  ,  хоть черни  , хоть обдирай  - мала  площадь  . Либо обдувать принудительно , но  судя  по краске   и  то что он с  какой то древней аппаратуры   - ребра редкие . Не осилит  .  20 ваттной матрице надо 800 - 1000 см2 .  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Редкие ребра - как раз эффективны при конвекции, частые ребра не пропустят воздуха без принудительной вентиляции. Ограничить перегрев небольшого радиатора поможет термостат(термоконтакт), разрывающий цепь питания при прогреве радиатора до 55-60Ц, а восстанавливающий при 30-40Ц.

При соблюдении кратковременного режима эксплуатации, термостат не будет рваться. Стоит забыть выключить - СИД сам обесточится, когда термостат "посчитает нужным". Если же речь о фитолампе (я не сразу это заметил), то СИД так и будет работать ВКЛ-ВЫКЛ с периодом в десять минут ))). Радиатор для бездрайверных сборок на 20Вт я уже демонстрировал, и приводил измерения. Этот радиатор лошадиных размеров, черненный, с длинными редкими ребрами, куда больше, чем на фото Фалкониста, и то, греется до 60Ц.

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поэксплуатирую - посмотрю, как оно будет. В случае чего поищу другой радиатор. Есть еще две таких матрицы, так что можно жечь...

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

В книгах писали о том, что красить радиатор-дело неправильное, теплоотдача страдает более чем выигрывает, особенно при высоком коэффициенте облучённости (когда очень мало излучения уходит в пространство из-за тоо что соседние ребра его принимают). Может, если радиатор заводской, то краска более теплопроводна, оный коеффициент позволяет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Странно, я "Кротом" снимал фоторезист, а проявлял в растворе кальцинированной соды. Фоторезист "ORDYL ALPHA 350".
    • На ардуинке. Таймер здесь только для удобства-можно готовый ставить или сделать самому на всяких микропроцессорах или 555, или сидеть рядом 3-15 минут с секундомером в одной руке и выключателем в другой. Главное-излучатель. Можно и два сделать-для засветки двухсторонних плат. Но мне проще зажать между двух стекол и перевернуть после засветки одной стороны И Питание -что вам нравится-12В, 24В, 48В, 220В-как расчитаете под светодиоды так и будет работать
    • Современный циатим походу другой. Я свой мультиметр чищу и мажу не чаще раз в 3 года.
    • На контроллере таймер сделан?
    • У отсутствующих транзисторов и роль отсутствующая. По-моему, это совершенно очевидно.
    • Агеев пояснял, что как раз есть. Излучение условных полусинусов максимально компенсируется в таком случае.  Для максимального эффекта взаимокомпенсации контуров при расположении БП на расстоянии от ПП усилителя ,  Букварев вывел питание на шлейф с чередованием шин в нем.  Все это довольно подробно пояснялось в темах на Веге и в группе в телеге.  Применительно к сверхлинейникам, в железе, это можно проверить только в одном случае: измерить схемотехнически и режимно одинаковые усилители в равных условиях на разных платах, классической бабочке и повторяющей топологию Букварева.  
    • Вот кстати долго думал над этой темой. По идее, для класса АБ, на малой мощности, когда усилитель работает в классе А, тогда ток идёт по обеим шинам одновременно, но в классе Б, ток сначала идёт через плюсовую шину и землю, потом через минусовую шину и землю. Т.е. получается, что как бы особой целесообразности плюсовую с минусовой рядом держать нет, т.к. излучают контура плюс-земля и минус-земля. Если только ради того, чтоб контур плюс-минус не ловил на себя ничего и не отдавал улов в слаботочку...
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...