Jump to content
Falconist

Теплоотдача радиатора, окрашенного черной краской

Recommended Posts

Валяется у меня в загашниках N-ное количество отечественных алюминиевых радиаторов, часть из которых зачернена, часть вообще никак не обработана и блестит, а часть покрашена черной краской. По поводу первых двух вопросов нет. Пленка чернения (технологии не знаю, возможно, анодирование) тонкая и теплоотдаче сильно препятствовать не должна. А дядюшки Ляо и так применяют алюминиевые радиаторы в их нативном виде.

Вопрос по поводу окрашенных. Понятно, что черное покрытие теоретически должно улучшать теплоотдачу, но мозг сверлит вопрос: "Ведь слой краски является "шубой", препятствующей теплоотдаче"! 

Отсюда вопрос к тем, кто хоть что-то знает об этой проблеме: насколько слой краски ухудшает теплоотдачу радиатора? Не исключаю, что положительный эффект черного цвета превышает отрицательный от дополнительного теплоизолирующего слоя. Но всё-таки, как оно в действительности? Может, стОит эту краску всё-таки удалять?


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Falconist сказал:

Может, стОит эту краску всё-таки удалять?

Ни разу в жизни , не видел  " крашенных " радиаторов .  Обычно оксидированные . Но , из интереса  обратился к другу  Гуглу ) . Что он выдал . Куб Лесли .  Прочел несколько ссылок . И пошел опытным путем проверять  ) .  Так , в ванной , полотенце сушитель  , нержавейка полированная   - тепла почти не излучает . Проверял ладонью , тепло чувствовал на расстоянии 1 мм . Потом  батарея на кухне , белая .  Алюминевая крашенная . Тепло уже чувствовал на расстоянии   4 - 5 см .  Получается  , для большей теплоотдачи  , надо  чернить эти девайсы .  Я про батареи и трубу в ванной . А насчет радиаторов  , если он принудительно обдувается воздухом  - цвет может быть любой .  Если  без обдува - лучше черный . 

Share this post


Link to post
Share on other sites

мне кажется для ОТДАЧИ тепла совершенно не важен цвет. А вот для поглощения - черный предпочтительней (например на солнце черный радиатор нагреется быстрее, нежели не крашенный). Отсюда думаю что крашеный всяко хуже, чем чистый. И покрытый черным радиатор - скорее эстетика, чем для отдачи больше тепла. Скомкано, но думаю мысль понятна :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Решения Analog Devices для гальванической изоляции. Обзор технологий и новинок» (27.04.2021)

Компания «Компэл» и Analog Devices приглашают всех желающих 27/04/2021 принять участие в вебинаре, посвященном решениям Analog Devices для гальванической изоляции. В программе вебинара: технологии гальванической изоляции iCoupler, цифровые изоляторы, изолированное питание и технология isoPower, гальванически изолированные интерфейсы (RS-485, CAN, USB, I2C, LVDS) и другое.

Подробнее

1 минуту назад, Роман приморье сказал:

Ни разу в жизни , не видел  " крашенных " радиаторов .  Обычно оксидированные .

Тут недавно был в магазине стройматериалов, обычные белые "батареи" стоят одних денег,а вот крашеные в тёмно серый цвет,стоят совсем других денег,ну конечно для пущего рекламного эффекта формой отличаются от своих собратьев по фирме. Разница почти в два раза. (понимаю что разговор про другие радиаторы)

Имел возможность ещё в детском возрасте,ковырять кучу радиоаппаратуры в военной части,аппаратура 60х-80 годов была доступна,практически все радиаторы были крашены чёрной эмалью,причём некоторые более старые радиаторы были ещё покрыты слоем лака. Конечно анодирование меньше даёт тепловых сопротивлений на отдачу тепла путём обдува конвекционными потоками воздуха.

А так если рассуждать грамотно,а мы тут вроде все не лыком шиты,то как сами любим говорить,-не надо гадать,надо проводить измерения,вот только такие измерения немного не в нашей специфике,да и приборы нужны другие и технология замеров немного специфична.

(буквально на прошлой неделе на работе занимался просвещением некоторых сотрудников,объяснял почему регистры отопления из нержавейки плохо обогревают помещение,советовал покрасить чёрной эмалью,но специалисты предпочли неделю протрахаться,срезать нержавейку и сварить новые регистры из черняхи! говорил же,сначала возьмите чёрную эмаль и покрасьте участок в 1 метр,за спинкой стула около своей жопы,почувствуете разницу,ну что ты! они же там на котельном участке лучше шарят,чем какие то электрики. У нас есть тепловизор,я людям на пальцах буквально показывал,брал горячий нержавеющий чайник с водой,делал снимки и замеры температуры,реально на тепловизоре было порядка 35 градусов,наклеивал кусок чёрной изоленты,стало 90 градусов показывать.Потом объяснял,почему все цистерны молоковозов в Европе зеркальные! с трудом склонил к своему мнению,но батареи уже порезали)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пружинные клеммники Degson - высокое качество соединения по оптимальной цене!

Пружинные клеммные блоки Degson для монтажа на печатную плату – это простое и надежное соединение, которое позволяет легко решать задачи для различных приложений за счет обширного ассортимента. Клеммники Degson доступны в двух конструктивных исполнениях (торцевой контакт и зажимная клеть), имеют различные направления ввода проводника (45°, 90°, 180°) и обладают широким диапазоном поперечных сечений (0,2…2,5 мм2).

Подробнее

 Romanchek82  Млин , читаем внимательно  )  . Куб Лесли . И потом я провел опыты . Использовал высокоточный , поверенный прибор .  Собственную  тыльную сторону длани , в смысле руки . 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новое семейство ИП от MEAN WELL мощностью 150, 300, 600 Вт с повышенной перегрузочной способностью

Компания MEAN WELL разработала семейство источников питания номинальной мощностью 150, 300 и 600 Вт с возможностью кратковременной безопасной работы при мощности в 2,5 раза выше номинальной (до 5 секунд). Данное семейство источников питания востребовано в промышленных установках с использованием электродвигателей или с емкостной нагрузкой. Применяя новые источники питания HRP/N можно получить экономический выигрыш.

Подробнее

Только что, Роман приморье сказал:

Млин , читаем внимательно  )

Я не Вам это писал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, alend сказал:

Тут недавно был в магазине стройматериалов, обычные белые "батареи" стоят одних денег,а вот крашеные в тёмно серый цвет,стоят совсем других денег,ну конечно для пущего рекламного эффекта формой отличаются от своих собратьев по фирме. Разница почти в два раза. (понимаю что разговор про другие радиаторы)

В процессе  гугления , я увидел другие цифры  , черный радиатор отопления стоит на 30 % процентов дороже у производителя .  Краска по ходу дорогая )  Или он более правильный . Тепла больше )

3 минуты назад, Romanchek82 сказал:

Я не Вам это писал.

 А я Вам писал  ;)  .

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, alend сказал:

наклеивал кусок чёрной изоленты,стало 90 градусов

Т.е., даже относительно толстая изолента всё равно повышает теплоотдачу? 

Благодарю, информация полезная.

16 минут назад, Romanchek82 сказал:

для ОТДАЧИ тепла совершенно не важен цвет

Физики говорят об обратном. Что поглощение тепла, что отдача - две стороны ОДНОЙ "медали". Абсолютно черное тело светится ярче, чем других цветов.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Falconist сказал:

Т.е., даже относительно толстая изолента всё равно повышает теплоотдачу? 

Теплоотдачу конечно не повышает,в добавок ещё изолента была ХБшная, излучение реально выше у чёрного тела,чем у белого,а тем более зеркального.

К стати сейчас специально посмотрел теплопроводность чугуния и нержавейки,чугун порядка 60 нержавейка 17 условных ватт, ну реально к нержавейке невозможно было дотронуться, а в сантиметре тепла уже не излучалось.

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Роман приморье сказал:

А насчет радиаторов  , если он принудительно обдувается воздухом  - цвет может быть любой .  Если  без обдува - лучше черный . 

Сам себя хвалю ) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут есть расчет радиаторов с учетом теплоотдачи за счет излучения (стр. 24 и далее, до конца).
Было бы времени побольше, загнал бы расчеты в компьютер, можно было бы узнать тепловое сопротивление по геометрическим размерам. Но... считаю до сих пор на калькуляторе.:moil:

Если коротко, то теплоотдача за счет излучения улучшается примерно на 10...30%. Однако сильно зависит от формы радиаторов и температуры.

Если ребер много и расстояние между ними маленькое, то толку от чернения почти нет, - свет не может уйти в пространство, ему мешают соседние ребра.

Наиболее эффективно чернение одиночной пластины вообще без ребер. Выигрыш почти 40% при высоких температурах.

Для радиаторов с принудительным охлаждением вентилятором чернение по-фигу. Красят просто для красоты.

Аксенов А.И. Мощные транзисторы в радиоустройствах 1974г.djvu

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Falconist сказал:

Абсолютно черное тело светится ярче, чем других цветов

совершенно в дырочку! Где-то читал про опыт с контрастной черно-белой керамической деталью. Её нагревали до высокой температуры, черная поверхность становилась светлой, а светлая - темной. Черное тело лучше излучает и лучше поглощает ИК излучение.

55 минут назад, avv_rem сказал:

Наиболее эффективно чернение одиночной пластины вообще без ребер. Выигрыш почти 40% при высоких температурах.

Для радиаторов с принудительным охлаждением вентилятором чернение по-фигу

тоже правильно - излучением отводится только часть тепла, остальное - конвекцией. С вентилятором, роль излучение вообще не играет, такие радиаторы можно не чернить.

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Falconist сказал:

. Что поглощение тепла, что отдача - две стороны ОДНОЙ "медали". 

Надо ещё обратить внимание на сугубо практический момент, в какой среде находится радиатор,если он окружён отражающими поверхностями,то смысла от чернения нет ,что излучает то и обратно прилетает

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Falconist сказал:

Абсолютно черное тело светится ярче, чем других цветов.

тогда смысл вопроса?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смысл был о роли "шубы" из краски, а не о чернении, как таковом. Об этом в стартовом посте и был вопрос.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Роман приморье сказал:

Неужто  фалконист нас  просто тролит

А вот за такой необоснованный наезд надо было бы жестко минуснуть, да вот только я НИКОГДА не минусую ("Не делай другим того, чего не желаешь себе").

Причина же банальна. Сваял жене фитолампу из 20-ваттной "полноспектральной" матрицы, полученной на днях от дядюшек Ляо ("конструкция (половины) выходного дня").

1120295194_.jpg.385db88fc29b678a601ee1af6f020c8a.jpg

Посадил матрицу на радиатор, краска с которого местами уже отлущивалась. Некомильфо, однако. Ободрал её остатки снаружи полностью (видно на фото). Ребра внутри остались окрашенными.

И до того он грелся нехило - за 10 минут так, что рука еле терпела. А теперь, получается, придется красить заново :rake:.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Falconist сказал:

И до того он грелся нехило - за 10 минут так, что рука еле терпела. А теперь, получается, придется красить заново :rake:.

Не маловат ли радиатор? помнится товарищ лет 5 назад приволок подобную матрицу,но ватт на 50. 

Так матрицу сажали на радиатор от силовых 250 амперных тиристоров из шкафа АТР,и то горячий был.

Однозначно надо алюминий сделать тёмным, узнать бы как химическим способом это провернуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, alend сказал:

... алюминий сделать тёмным, узнать бы как химическим способом это провернуть.

Это не секрет. Достаточно набрать в любом поисковике "Анодирование алюминия в домашних условиях". :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Falconist сказал:

И до того он грелся нехило - за 10 минут так, что рука еле терпела. А теперь, получается, придется красить заново :rake:.

Радиатор мал , для этой матрицы . Нужны радиаторы 35 - 40 см2 на 1вт мощности светодиода. Без обдува .  Тогда при долговременной работе , температура радиатора будет примерно 50 градусов . . Тот радиатор , что у Вас на фото  ,  хоть черни  , хоть обдирай  - мала  площадь  . Либо обдувать принудительно , но  судя  по краске   и  то что он с  какой то древней аппаратуры   - ребра редкие . Не осилит  .  20 ваттной матрице надо 800 - 1000 см2 .  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Редкие ребра - как раз эффективны при конвекции, частые ребра не пропустят воздуха без принудительной вентиляции. Ограничить перегрев небольшого радиатора поможет термостат(термоконтакт), разрывающий цепь питания при прогреве радиатора до 55-60Ц, а восстанавливающий при 30-40Ц.

При соблюдении кратковременного режима эксплуатации, термостат не будет рваться. Стоит забыть выключить - СИД сам обесточится, когда термостат "посчитает нужным". Если же речь о фитолампе (я не сразу это заметил), то СИД так и будет работать ВКЛ-ВЫКЛ с периодом в десять минут ))). Радиатор для бездрайверных сборок на 20Вт я уже демонстрировал, и приводил измерения. Этот радиатор лошадиных размеров, черненный, с длинными редкими ребрами, куда больше, чем на фото Фалкониста, и то, греется до 60Ц.

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поэксплуатирую - посмотрю, как оно будет. В случае чего поищу другой радиатор. Есть еще две таких матрицы, так что можно жечь...


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

В книгах писали о том, что красить радиатор-дело неправильное, теплоотдача страдает более чем выигрывает, особенно при высоком коэффициенте облучённости (когда очень мало излучения уходит в пространство из-за тоо что соседние ребра его принимают). Может, если радиатор заводской, то краска более теплопроводна, оный коеффициент позволяет...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By finn32
      Начал разбирать очередные завалы накоплений. Ненужное буду выкладывать в этой теме, что-то за деньги, что-то отдам. Тема будет пополняемая.
      Начнем с БП.
      ГР в корпусе для освещения или типа того.


      Хорошо пойдет для ремонта автоусилителей. 12 В, 21 А. Ценник 1000 р.
      Импульсник для светодиодных лент. 12 В, 25 А. Ценник 600 р.

      Импульсник в корпусе от какой-то слаботочки. Ценник 400 р.

       
       
    • By Илья Юрьевич
      Господа, Вашему вниманию предлагаются различные радиаторы, снятые с различных материнских плат. Сдавать в цветмет жалко, поэтому решил тут спросить, может нужно кому не за дорого. Каждой позиции минимум 10 шт, а некоторых и сильно больше.
      Всё находится в Москве, Лосиноостровский район. Отправлю ТК, желательно СДЕК (у меня договор с ними и цены там намного ниже стандартных), но можно и почтой.
      Лот №1
      Алюминиевый 36*38*23. Вес 28гр. Цена 5р
       
      Лот №2
      Алюминиевый 37*37*13. Вес 17гр. Цена 3р.
       
      Лот №3
      Алюминиевый 37*37*30. Вес 44гр. Цена 7р.
       
      Лот №4
      Алюминиевый с куллером. 45*42*45, Вес 95гр. Цена 10р
       
      Лот №5
      Алюминиевый с кулером. Размер 60*60*21. Вес 210гр. Цена 20р.
      Лот №6
      Радиатор алюминиевый с медной подложкой и трубами. HP COMPAQ 450666-001, 775 сокет. Вес 296 гр. Цена 30р
       
       
    • By Arden
      Возможна отправка Новой Почтой. Вес одного 2кг. В наличии 2 шт. Цена за один 11$. Размеры указаны на фото. Отправлю наложкой по предоплате за доставку в две стороны.





    • By silvesster
      Здравствуйте! Продам радиаторы. Цена за все 700 рублей. Если по отдельности - спрашивайте. Возможна отправка полчтой по России.






    • By mok
      Мощные радиаторы Длина 300 мм. Ширина радиаторов 103 мм. - 108 мм. Высота 40 мм. рёбер 31 мм. Вес радиатора 1550-1650 гр.
      Цена за радиатор 800 руб. Пересылка из Волгодонска по тарифам почты России. 

×
×
  • Create New...